D.O.(ディーオー、DO)スレ　Part28

残念ながら4月23日に発売延期してしまった、新作『海道』。
そこそこ好評なデモやサンプルボイスに期待が高まりつつも
ちょっと不安な「ネット接続版」の文字。

内容、プロテクトともにまだ踏ん切りがつかず様子見してるユーザーさん、
むしろ積極的に挑んでみて報告するつもりのツワモノさん、
最近メーカーに興味持った初心者さん、DOS時代からの古株さん、
みんなでD.O.についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。

荒らし・煽り・アンチの類はスルーの方向で。

■メーカー公式サイト
　http://www.do-game.co.jp/

■前スレ
　D.O.(ディーオー、DO)スレ　Part27
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075209747/
https://eroge-library.net/topic/11075209747/


過去スレ及び関連スレは >>2-10 のどこか。

【過去スレ その1】
Part26　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1070918571/
Part25　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1068/10688/1068821009.html
Part24　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1067/10675/1067530553.html
Part23　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1065/10657/1065788100.html
Part22　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1063/10630/1063028193.html
Part21　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1059/10597/1059736778.html
Part20　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1057/10578/1057815867.html
Part19　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056032868.html
Part18　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1052/10528/1052882560.html
Part17　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1046/10467/1046772539.html
Part16　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10427/1042799232.html
Part15　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1041/10411/1041182263.html
Part14　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10408/1040823933.html
Part13　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10402/1040202116.html
Part12　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1039/10393/1039352185.html
Part11　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10381/1038177425.html
Part10　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1037/10373/1037370368.html
Part9 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1033/10334/1033452178.html
Part8 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1027/10279/1027957401.html

【過去スレ その2】
Part7 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1022/10228/1022897693.html
Part6 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016053971.html
Part5 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10117/1011788429.html
Part4 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1006/10069/1006983684.html
Part3 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1004/10048/1004882531.html
Part2 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1001/10014/1001427866.html
Part1 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/981/981629027.html

【関連スレ】
【加奈～いもうと～スレッド その14】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067641882/
既知外【家族計画ﾈﾀ総合23】ペドフィリア
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078484940/
【Crescendo(クレシェンド)総合スレッド】Part3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076479061/

>>1おつ～

ネット版どうしよう・・・悩む

久しぶりに(三ヶ月ぶりくらい)馬券が当たった。
２万くらいだけど帰宅したとたんものすごくうれしくなったので一人で大はしゃぎ。
床とカーペットの間に入ったり、ソファの上で猪木のモノマネしたり・・・。
最後に押入れの中に入りフスマを開け閉めしながら
「僕ドラえもん！」とか言ってる時にベランダで洗濯してる彼女と目が合った。

>>1
乙～

これでDOも終わりかね

>>1乙～

まだだ！まだ終わらんよ！！
絆本ﾏﾀﾞー？

＞1おつ。
まあ、倒れる前に出して欲しいわな。

Re: 海道？ ( No.8 )
日時： 2004/03/24 20:04
名前： じん


失礼な質問だとは思うのですが、気になるので聞きます。
ネット接続版を買って、仮にD.O.が潰れる、サーバーが落ちる、などの事態が起こった場合の対応について教えてください。
何年か経って久しぶりにプレーしようと思ったら出来なかったというような事になりませんか？

D.O.の掲示板より。
回答あるんだろうか？

普通に、F&Cの「H」みたいに期間限定じゃない？

>>1
乙。

>>10
ネット使うのはH(アッシュ)じゃなくていたずら姫でしょ。

プロテクト・違法コピー問題総合スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079798847/

メーカー潰れてもソフ倫が引き続き認証はしてくれる模様
しっかしアクチはいい気しないな

同意しておく。

まあユーザーが納得しなきゃアクチも普及しないだろうし、
何よりも安さをって人が多ければ、ある程度の市場は確保するだろうよ。
メーカー側が売り方を増やすこと自体は別に非難されるべきものではない。
選択権はこっち側にあるんだし。


漏れは通常版を選ぶけどな。古い人間なんで…。

通常版、すぐロットアップしないよな?

>15
初回生産分で十分まかなえてしまう…ゲフンゲフン

間違って超名作だった場合は、売り切れてしまう可能性。しかし箱が出てしまう罠。

なんかここで評判良くないな＜あくちべーた

最近の違法コピー対策で誤爆やＣＣＣＤみたいな傷物よりこっちの方で悪くない
意味の無い初回限定や豪華得点品よりただゲームがしたい人向けに
定価下げてのネット販売があっても良いんじゃないか

全部がアクチってなら問題だがユーザーに選択権があるなら問題ないんじゃ？
もちろんサポート対策しての話だが

>>18
いまんとこ、どういう制約があるかがはっきりしてないから、判断は
難しいよね。
再インストール時やマシン買い替えた場合の対応やら、アクチ期間や
サービス終了後は使えるのかとか。

細かい条件以前に、海道は「アクチ搭載」を公式発表していないのが
さらに胡散臭く感じられる要因でもあるのがなんとも。

　　　　　　　　 ,': :/: ｌ: i: : :l: : :./: : :/,: : : , '　': : : : llヽ: :.l : :!: : : !
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　　　　　　　　 l l: ',: :', l　ﾘ _!..!...._　l/　/／　 _.........._　 l| ﾚ'"'i : l
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　　　　　　 ,':./: :./:l: : :!: : : リ: 〉:|丶、 　 　　 イｌ: : l/:l l:/:l: : : :ヽ
　　　　　　 l/: ／: :l: : l: : : :.l / : l　　 ` ‐ '´　 l: l: :.l:/l l: : :ヽ: : : :＼
あああ。志摩子。君はどうしてそんなにかわいいのだ。志摩子ラブラブ。
志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。
志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。
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志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。志摩子ラブ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NINTENDO GAMECUBE / CAPCOM /　2004
　／| 　ｂ　ｉ　ｏ　ｈ　ａ　ｚ　ａ　ｒ　ｄ　　　　　
　￣|￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　バ　イ　オ　ハ　ザ　ー　ド　４　　　　　【バイオハザード4最新情報＆画像】
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　http://gameonline.jp/news/2004/02/13014.html

　　　　　　　　　　　　　　　公式サイト：http://www.capcom.co.jp/bio4/
　
単身乗り込んだ秀麗なる主人公、「レオン・Ｓ・ケネディ」。

そこで彼が見たものは、想像をはるかに絶する恐怖だった――――。

極限状態の恐怖の中、生きのびるための　”もがき　”。
3Dで描かれたリアルタイムポリゴンの背景は、実写のような美しいグラフィックス。
システムも一新、新たなゲーム体験とこれまでにない恐怖があなたを待ち受ける。

まさに「次世代のゲーム。そして、次世代のbiohazard」を見逃すな。

海道に新しいサンプルボイス来ているんだが
NGのやつ上げてあるのかな？

バックパック背負って行軍ってやつだけど
行軍（こうぐん）を「ぎょうぐん」って言ってるんだが…

法をそんしゅ（←何故か変換できない）するのなんて、日常茶飯事な業界ですから。

D.O.『海道(うみのみち)』通常版に加え、ネット接続版が販売決定！
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/040324.html

アクチ採用するなら何でもっと事前に発表しないの？
通常版を予約してる奴に失礼だろ

このメーカーにそんな配慮有る訳ないだろ。

ネット環境必須のエロゲなんて嫌われるだけなのに

どうせ買うとしたら通常のだろうしな。
ネット版で追加シナリオとか追加されていくの見てるだけなのはなんだかなぁだけど。

どっち買うか迷う

>>28
通常版の同梱葉書を送ることで
追加シナリオを配布してくれたらいいんだけどね

Ｄ.Ｏ.にそんな事期待するのは無理かもしれんが

まだ購入自体を迷ってるが、俺は買うならアクチかな。
4000円ならプレイして中古売った差額がそんなもんだろうし、
追加シナリオも興味あるんで。

つか、結局メインのライターは誰なんよ？
北側なら迷わず買うんだが……

非公開なんじゃない？外注ライターとか

>>31
D.O.は名前が売りにならないライターの名前は非公開だよ。
海道はハードラヴと一緒で、名前が売りにならんライターが担当してるんだろう。
北側が実際に書いてたら「監修」なんて売り方はしない。
サブで一部担当ぐらいはありうるかもしれんが。

とあるウイルスのせいでエロゲープレイ中の画面が大量にインターネットへ……（ｗ＜ネット版

>>34
それ別にネット版じゃなくてもおこりうるしｗ

追加シナリオ入りの「みかん箱」はでる予定ですか？

特典グッズは１／１彩色済ミカンフィギュアでつ。

EDはセックスマシンガンズのみかんの歌です。

１ヶ月延期して発売１ヶ月前にアクチ版のみの追加データの予告ですか。
１ヶ月をアクチのデバックのみに使うんだな。
海道というゲーム自体はどうでもいいって感じだ。

俺は別に海道には興味なかったけど、
アクチ版ってのが面白い試みだと思うから買ってみようかな。

なんだかな・・・
通常版を買う価値が全く無いな。
ネット版も色々問題多そうだし、買う気が萎えてきた・・・

伸一様のえちシーンがアクチで追加されるのを確認してから買うわ。

伸一崇拝してる奴等はホモか？

Ｄ.Ｏ.も、つくづく後出しジャンケンな売り方が好きなんだなあ。
絆箱やクレＦＶ版の売り方でﾎﾞﾛｶｽに言われてたから
流石にもう懲りたかと思ったが。

追加データがクレＦＶみたく（姉ちゃん除く）アナザーストーリーなら特に問題ないと思うが、
”本編のその後”ならばいくらなんでも詐欺だろう。
通常版＝永遠の未完成品って最悪としか言いようが無い。
買うつもりだったが追加データの詳細が出るまで保留（我慢）するよ。
アクチ版の選択肢はない。ACCAの俺は非常に傷ついてるんだヽ(`Д´)ﾉ

逆に「追加データに期待してたのになんだこのしょぼいのは」という
祭りになる可能性もある。

>>45
アホーＢＢの俺なんて既に達観モードに入ってるがね(´・ω・`) y─┛~~

一ヶ月延期は、唐突に上からの御達しで、
アクチＶｅｒ.発売ｹﾃｰｲ。追加データの製作追加汁、って感じだったのかな･･････

初めてこのメーカーの作品を購入しようと思ってたら、
何やら小難しいことに･･･
さて、どうしたものか。

前スレで、一ヶ月の延期はメディアをDVDに変更してAlpha-DVDにするんじゃないかって予想してた奴いたなぁ。
D.Oはそれの上を行ったわけだ。
まあプロテクトがらみというのは良い線いってたんだけどな。

ちなみに俺はスルー決定。
アクチ版はどんなもんか良くわからんし、通常版はなんか損した気持ちになるから。
だいたいにして、「追加データ」なるものには期待してはイカンというのが頭にあるから餌としては弱いんだよ俺には。
余計な事したもんだ。

ＯＨＰのＴＯＰでアクティベーションについて
ちゃんと説明しておいた方がいいと思うんだけどねえ。

ギャルゲコムの記事へのリンク貼るだけでもいいからさ。
安いからといってダボハゼのように飛びついてしまう人が
居ないとも限らないし。

>>43
俺は無駄だと思いながら、伸一としのぶのお話に期待してるよ。
幼馴染スキーなのさ。

とりあえず、発売から追加データ出るまで様子見の予定。
とりあえずは人柱の人に頑張ってもらいたいと思っております。
よろしこ・・・。

そこで通常完全版（通常版＋追加data）00の出番ですよ

海道かなり期待して待ってたのに、延期したと思えば･･･
ソフトウェアの一時的な使用権を発行し、
メーカー側の都合により一方的に使用出来なくするシステム。
(無修正CGを混入した場合やこれから起こりえるであろう児童ポルノがらみの裁判などで)
要するにレンタル制になった訳ね。
大体4000円は高すぎ。適正価格は2980円あたりだろうが。
手抜きして作られたような糞ゲーであったり、
クリアしたソフトは売却するという選択する権利も奪われる。
上記のことを考慮に入れるとむしろ値上げした事になるね。
こんなユーザーに対して一方的に不利な条件が呑めるか

おまけに今までのプロテクトの誤動作に対するフォローも遅れ気味らしいし、
自社の掲示板での質問に対するレスも未だに無し。
こんな状態でまともにアクティベーションを運用できるとは思えない。

info@do-game.co.jp

から Re: Music　というサブジェクトで
ファイル名：mp3music.pif
ウィルス名：WORM_NETSKY.D
が来ているが。

>>55
おちつけ、アクチの条件はまだ公表されていない。
前スレであったBLゲーの時の条件を見るかぎりでは、そこまで
厳しくない可能性が高いと思うぞ。

>>56
netskyは差出人を詐称するんじゃなかったっけ?

>>57
すまん、葱のプロテクトスレと勘違いしていた。
前スレというのはプロテクトスレの前スレのことだ。

オレもスルーだなー。すごい期待してたけどね。
アクチのアの字もなく詳細ダンマリなOHPは露骨に胡散臭いし、
通常版買って凄いハマって追加データなしとか泣くっしょｗ。

しかしテストケースに出来るほど売れるのかねこれ・・・

むしろ売れないからテストケースなんだろ……
大きいのからやったら被害者続出な可能性もあるんだし。
本数少ないものからじわじわとやるつもりなんでないの。

星空プラネットを買おうと思うのですが
夢箱より前作のほうの絵が好きなので迷っています
それで夢箱には追加シナリオはあるのでしょうか？
もしあるのだったらそちらにしようかと思うんですけど・・・

このスレの住人的にはどちらがお勧めでしょう？

夢箱の絵は旧絵と差し替えられるよ

>61
夢箱に追加シナリオはありません。が、家族計画のキャラがゲスト出演
しているドラマCDがついてます。で、夢箱にも旧版の画像データが収録
されているので、インスコ後に手動でデータを入れ替える事により旧絵で
プレイが可能です。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰ！！（AA


じゃ夢箱買ってきます
ｻﾝｸｽでした

>>63

パソコン知識あまりないのですが簡単ですか？

>>65
ファイル名の書き換えが出来れば。

まさか、プレイの度に認証が必要なんてことはないよな？

どうとでもとれるなぁ
play-gateとやらの説明を見ると毎回のようにも見えるが

>>65

過去スレにありますかね？

こんな感じ。簡単だよ。

>667 名前：663 投稿日：03/10/30 12:58 ID:WmSviHL0
>DVDに入っているＧＧＤ２というファイルをインストール先
>にあるＧＧＤと入れ替える（ＧＧＤ２→ＧＧＤにリネームして）

>>70

ありがとうございます
明日にでも買って試してみます

ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/040324.html
>スキャナ：そ…、そうなんですか!?　ところで、ネットに接続できない人はどうすれば……？

>マウス：アナログモデムにも対応してるって事だから、ソフトの価格が安くなった分をネット環境に投資するべし！

これだからな・・・
友達の中に、ネットどころか電話回線すらない奴いっぱい居るわけだが・・・
電話線引くのものすごい金かかるから、携帯ですべてを済ませている・・・

まあ売れなきゃ次もないだろ、と楽観してみる
とりあえず予約券は投棄済み

つーか、何で海道で・・・
どうせ実験するならﾊｰﾄﾞ（ry

ネット環境が無い人はご愁傷様って感じだが、
まあそういう人は通常版で我慢するしかないな。
WindowsXPとかOfficeなんかは電話でも認証できるが、これはさすがにないだろうし。

海道自体は様子見だったけど、ネットがある人にとっては安いし
面白そうだから買いたくなってきたな。

>>72
アナログモデムでもOKって事はデータ量とおしてはしれてるって事かな？
つか、追加データ配信にも使うはずなんだが、アナログモデムでも
本当に大丈夫なのか……？

ノスタルジック純愛学園ＡＶＧ第２弾って事で期待してたんだけど
急に意欲削げて来た
漏れの今の期待度は海道30点、ヤンキース85点
松井からの顔面返球にも耐えたロドリゲス最高

やっぱネット接続版で喜んでる人は、あんまりいないみたいね。

>77
第３弾じゃないのか？

れすとあ、雪桜、海道

予想。

○ 阪神 - デビルレイズ ●
● 巨人 - ヤンキース　 ○
● 阪神 - ヤンキース　 ○
○ 巨人 - デビルレイズ ●

● デビルレイズ - ヤンキース ○
● デビルレイズ - ヤンキース ○

3月28日からですよオマイラ。

　((八ノ))）
　にしこり　10秒以上見つめてるとヤンキースの松井秀喜に見えてきます。
　 ヽ二/

アクチ版を出すなら出すで
何で一般店での予約が始まってから発表するんだか。
クソミソに叩かれるのは火を見るより明らかだろ。
Ｄ.Ｏ.の広報はマゾヒストが揃ってんのか？

>>72
＞電話線引くのものすごい金かかるから、携帯ですべてを済ませている・・・
電話加入権安くなったから、今は携帯より固定電話のほうが安くつくけどな。

>友達の中に、ネットどころか電話回線すらない奴いっぱい居るわけだが・・・
>電話線引くのものすごい金かかるから、携帯ですべてを済ませている・・・

電話サービスに加入じゃなくて、
電話回線を引くならネット接続版で浮いた金なんか足しにしかならね

7万だってよ
もうあふぉかと、馬鹿かと。

夢箱を買ってきて無事差し替えられました
どのような攻略順がオススメでしょうか？

む、ちゃんと買うなんて偉いな。
とりあえず佳多奈は最後にしておけ。

ttp://www.tbs.co.jp/program/home-drama.html
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドラマ化？＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；っうぇうぇうぇうぇうぇ
　
　　;y=ｰ
　　ヽ( 'A`);y=-　　　　　　　|TﾌﾞｰS|　・∴',

おい、デモムービーいいな。欲しくなってしまった。

＞89-90
ＴＢＳでデモムービー探しちまった('A`)

すまん紛らわしいレスして。
OHPでOPﾑｰﾋﾞｰ公開って書いてたから、ついでにﾃﾞﾓﾑｰﾋﾞｰも見たのよ。

ｱｸﾁいらねえなー
中古で売れなくなるｼｽﾃﾑは勘弁して欲しい

購入スレにも書いちゃったけど、
ネット版の赤字を通常版で補填しようってのがﾐｴﾐｴなのが気に入らない。

って言うか、こんなことされたら販売店はどうするんだろ？
取り扱い店舗が減ったら店頭での衝動買いもなくなるし、
目に触れないと新規ユーザー自体が減って結果的には業界自体が危なくなる気が。
ただでさえ新品じゃ利益が少なくて中古扱わないとやってけないらしいのに。
新品が飛ぶように売れるのなんてメーカーに特典CD作らせられる滅世とか祖父くらいだけだろうし…

不評だとなぜか買い気が増す俺ｗ

今日ﾒｯｾと祖父見てきたけど、まだﾈｯﾄ版に関してのｱﾅｳﾝｽが何も無いな。
予約切り替えは出来そうな気がするけど、値引きは無くなりそうな悪寒。

力を入れてそうな企画なのに
反比例的に情報を提供する努力を怠っているな。
正直いって広報は売る気無いんとちゃうかと。

体験版が出たって情報サイトにあるからGamelex行ったが、
ただのＯＰムービーだった･･････＞海道

>>94
>ネット版の赤字を通常版で補填しようってのがﾐｴﾐｴなのが気に入らない。

これは変じゃね？
元より価格は8800円の通常版を予定してたんだし、
低価格のネット版を出したら、むしろ通常版で売れたはずの数が減って、
利益を減らすだけだと思うが。
実験という側面があるにしても、当初5～6800円だったのが、
値上げしたって訳でも無ければ、そういう理屈にはならんと思うが。

ネット接続版か。。。常時接続なんで別に問題ないな。
興味なかったけどデモ見たら買う気が出てきた。
どれ、夢箱以来だけどここんちのゲーム買うかな。

れすとあみたいにディフォルメCGがあったな。

>>99
通常版もネット版と同じ価格にしろやと言いたいんでしょ、多分。

通常版買って面白かったら中古売りしてその金でネット版を買う。
面白くなかったら売るだけ。

自分この予定。
とりあえずゲームには期待している。

>>103
頭いいなお前

でも、通常版が00以上で売れんと元取れんよね。

ちがうわ、,800以上か。

消費税も考えると、5000円くらいで売れないとなー

とりあえず発売までにはどんなアクチか公表するんだろうな。
それがなかったらいくらなんでも買わないぞ。

アクチについて、さっさと情報出した方が
これ以上購入希望者を減らさずに済むと思うんだけどねえ。

これ、アクチが受け入れられるかのテストのつもりだろうが、
売れ行きでどう判断するつもりなのか予想

・アクチ版が売れた場合
　→ユーザはアクチを受け入れたとしてアクチ推進
・通常版が売れた場合
　→高いのにわざわざ通常版を買う奴は焼き売り厨と判断し、アクチ推進
・どっちも売れなかった場合
　→……

>>110
一番下は････じゃなくメーカーあぼーんで。絆本出すまではもってくれよ。

ていうか、この情報を公開しない辺りが
いかにも無理矢理騙そうとしてる感じがして嫌だ。

CCCDの時みたいだ。

騙さなきゃならない理由があるんだろうな。

起動する度に認証とかか

雪桜買ったんだけど
CPUがぶん回って常に100％状態でつ。
これって何とかなりませんか？
ノートなんで逝ってしまいそうで怖いんですが・・・

>>115
ヘタレプログラマーを呪ってください。
もしくは、このスレをみるといいことがあるかも
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

なんでもいいから、絆本早く出して欲しい。

情報公開でズボラかますメーカーは
痛い目にあった方がいいと思うよ。

サポートでズボラかますメーカーもな

つか、結局、真面目に製品買ってるユーザが
不便になって我慢しなきゃならないプロテクトって
どうなの？と思えてならん……CCCDもそうだけどさ。

利益確保というか儲けようってのが露骨すぎね？
今だってCDレス不可とかで不便を感じながら
CDを入れてプレイしている普通のユーザがいる横で
ｎｙでCDレス対応になったエロゲをプレイしているヤツがいる現状。

それってやっぱりｎｙで手に入れたヤツの方が頭良いよな。
同義的にはともかく便利だし楽だし挙句安いし（ｗ
なんつうか、ネット対応版だけ追加データとかじゃなくて、
もっと規制をかける根本のところ間違ってね？

アクチってユーザー登録みたいのもんかな？？
うち親同居だし、荷物受け取りが親だからファンクラとか入れないから
それならアクチでユーザー登録のほうがいいな～
あと安くなるならそれでよし、どうせ中古で売らないから
あとCDレスになる可能性もあるしいいな～

まぁアクチじゃない通常版もあるし、文句はないや。
情報公開遅いは禿同。
全然HP更新してくれなかったり、雑誌にしか情報ださないところには
かなりやきもきするな・・・

>>121
CDレス可の代わりにネットレス不可になりそうな雰囲気だけどな
詳細情報が公開されていないから憶測だが

もっとも、発売まで一月切ってるのに憶測で話さなければならない
現状が一番問題大有りなんだが

このままネット接続版で押し通したら笑えるな

十分あるだろ。CCCDなんか正にそうだったじゃん。

ネット接続版はこれからどんどん増えていくのだろうか・・・

http://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/topic/040327/index.htm
スレ違いスマソ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078047070/733

ZyXも同様らしい。
CD BROS系もこれからかね？
ますます売れなくなると思うんだが。　

ZyXはDO傘下

結局傘下企業総動員で同時リリースして、怒りの矛先を分散させるつもりかよ。
どこも判で押したように同じ説明しやがって、肝心のアクチの条件はどうした。

今回のようにアクチ版を安く売ってくれるんならいいけど、
体力のないメーカーだったら通常価格で販売しそう。

で、なし崩しに税抜き8800円のアクチ版が当たり前の状況に・・・

まぁ、ジダイのスウセイってやつやね。　慣れな。

というわけで、つい先日まで全く眼中無かった「海道」、予約したよ。
もちろん接続版。　プロップで￥３，８００。　安っ！w

ほぼ半額かよ・・・・

それなら買ってもいいような気がしてきた。でも中古販売できないんだよなー

今更で何だがネット版のこの価格について流通になんて説明してんだ？

このままアクチだということを隠していると、売った後で揉めそうな予感
販売店も大変だな

>>132
今回、業界として、「体制」はとってるんじゃないかな。　業界全体にとっての実験的事業だろうし。

だいたいが、この先陣をきってるのはペーペーのブランドじゃあない。　ここは、「Ｄ．Ｏ．」だぞ。
や　っ　こ　さ　ん　、　マ　ジ　だ　ぜ　。

>>134
いやむしろペーペーのブランドよりはD.O.が先陣を切ると見られてたのだが。
それに、やっこさんがマジだろうがユーザーや流通に見捨てられたら終わり。
山田の人もいなくなったようだし、今のD.O.は無理についていくほどの魅力はないしな。

アクチがクラックされてMXにポイだったらウケる。
つーか、色んな所がかわいそう。

>>135
そういや、INOもいなくなったんだっけか・・

正直「海道」ほしくないんだが、このまま業界全体がｱｸﾁの流れになったとして
ｱｸﾁした会社が永続敵（少なくとも１０年、２０年）に続く保証はあるんだろうか？
これは大家ソフトハウスでも抱えてる問題ではあるんだが、
明確な回答を用意しておいて欲しい
悲しいかな、祖父倫離反会社だっているしな

>>138
そこらへんは、
発売数ヶ月後に、無条件で、完全解除パスが返信されるようになる、って理解してるんだけど。
で、会社が消滅した場合は、このシステムを、ソフ倫が代行すると。

というか10年後20年後に今のパソコンがそのまま残っている可能性は、ほぼないわな。
少なくともOSは激変してるだろうし。

そこまでフォローしろというのもなんだろ。

>>138
Windows98だってサポートは終わってるんだぜ。
なんで10年、20年サポートすると思うんだ？
WindowsXPだって再来年にはサポートが終わる予定なのに。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0116/hot297.htm

コレクションとして取っておきたいのなら、通常版を
買ってOSと一緒に取っておくしかないだろう。

>>141
98のサポートおわってねぇよ

しばらくは追加データを餌にしたアクチ商法を続けるんだろうけど、
発売前から当たり前のように「追加シナリオ」「追加ＣＧ」って、
海道は作った後に追加要素を考える事になったかもしれないけど
次からは作る前に追加要素を加味して作ることになる。
ユーザーもプレイする前から
「これが終わっても続きがあるんだよな」
「追加要素を前提に”完結しない”んだよな」
と頭の片隅にあるわけで白けてしまわないとも限らない。

未だダンマリ決め込んでるＤＯがアクチ商法を軌道に乗せられるとは思わないけど、
う～ん、どうなるんだろう。
個人的には本編を壊しかねない追加要素前提の糞商法をやめて
初認証の半年後くらいにアクチ解除キーがもらえるなら応援したい・・・・加奈

>>141
サポートと利用権は別物
サポートが終わっても買った物を使い続けるのは問題ない

実際、MSとAdobeのアクチはサポート期限後の対応や会社が潰れたときの
対応を明確にしている。

アクティベートとかいいつつ住所や氏名や電話番号が
必須記入項目で挙げ句平文でインターネット送信とかだったら萎えるな。

追加要素前提なら最初からってなるもんな｡
ネット接続版を安くしたんじゃなくて通常版を高くしたという見方もできるしな｡
4000円も値下げして追加データもあるのは話が上手すぎるなあ｡
データを追加した完全版が出るとみた。

>>145
やりかねんなw

ネットユーザーは全員接続版を買ってもらうようにしてもらうためだろ。
それだけｎｙに悩まされている証明だと思うがどうだろう？

個人的には中古が可かどうかだが……安いから差額分で考えると変わらないかもしれないな。

P2Pにはどうせ通常版が流れるだけだろ
もしかしたらネット接続版のクラック流れたり

しかしアクチが普及して中古売りができなくなったら、新規メーカーや
弱小所はやっていけるのか？誰も買わなくなると思うのだが。

ネット版でも通常版でも何でも良いんだが、
nyとかで違法やってる奴のせいで普通に買ってる者が
バカを見るみたいで、ちびっと嫌やね。

話題性はあるよなー。これで売り上げアップか。

話題性が売上に繋がるとは限らん罠。
むしろ諸刃の剣

http://www.interlexinc.com/jp/drm.htm
前スレにも貼ったけど、多分これだと思うよ。
もしそうなら、深刻になるようなものでもないけどな。
売却しても、焼き売りでもしない限りは無問題だし。

訂正。
店側や中古購入ユーザーが常に焼き売りのリスクを負うので、
やっぱり中古売買には向かないな。そのぶん安くしたんだろう。

>>154
ttp://www.play-gate.com/

↑こっちっぽい

最初から不完全版発売して
認証しなきゃ完全になりませんよってことね

>>157
半年後くらいに通常版ユーザーの熱い要望に応え、追加シナリオを追加した完全版を発売ですよ！
ネット版の購入者が買っても良いようにおまけ付きでｗ

反ワレズの俺としては、
「ワレズ厨に対抗するために、アクティベートを採用しました。」
とか、公式に発表して大義を掲げてくれると、さらに購入意欲が増すのだが。
ただし、アクティベートの仕様をちゃんと公表しない限り、
絶対に買ってやらない ( ´ー`)y─┛~~~~

>158
同時に完全版用ネット接続版が出ると……
ほんとにやったら迷走にもほどがあるな……(;´Д`)

>>142

こういうの普通サポート終わってるってんじゃないの？

http://www.microsoft.com/japan/win98/support/

どんな情報を先方に送って、どう処理されるのか詳細が出ないと怖くて買えん

DOから顧客情報流出しそうだし。

大手ＩＳＰから個人情報がタダ漏れしてるこの時期に
よくぞアクティベーションに踏み切ったとは思うが、
詳細に関しては堅ーく口を閉ざしてんだよなあ。
そこまで俺達（ユーザー）は舐められてるのかとｗ

まぁ、後で確実にﾃﾞｰﾀ追加完全版が出るかと＞海道
ﾈｯﾄ接続版に不安があって、追加ﾃﾞｰﾀの無い通常版も嫌という
香具師は完全版を待つのが懸命。

つーか、認証方法の詳細、将来ﾒｰｶｰが潰れた時の対応等々、
正式な情報が出ない限りは買う気になれん。

とりあえず「海道」通常版キャンセルしたよ。

アクチの条件にもよるが、ゲーム起動するごとにネットの接続が
必要になるなら、ネット接続版は買わない。
なぜなら、ネット接続環境が整っていない場所でも頻繁にゲーム
する機会が多いから（ノートパソコンとドライブ持ち運んでね）。

通常版も「追加データ」の質にもよるな。
ゲーム本編に関係する追加データであるならば、それは明らかに
未完成品となるわけだから、そんな商品は購入するに値しない。

理想はゲーム初回起動時のみ認証。情報を管理する会社が潰れても
何らかの対処をして、永久的にそのゲームをプレイする権利を保障すること。
認証情報は漏洩しては困るもの（個人情報等）でないこと。使用するハードウェアに依存しないこと。
（無理であれば登録数を無制限にすること。制限が有数なら、ハードウェア変更時のサポートを
迅速かつ永久的に保障すること）。
それだったら購入するよ。俺は。

64 名前：名無したちの午後[] 投稿日：04/03/27 16:38 ID:Fwdk+rpX
な、なんじゃこりゃ～～～


『未来ドーター　ムスえもん』（ネット接続Ver）発売のお知らせ

「未来ドータ　ムスえもん」は通常版の他に「ネット接続版」（オンラインゲームではありません）がリリースされます。

・ネット接続版
　ゲーム起動時にインターネットへ接続の必要があります。
　ネットの利用により通常版には無い追加シナリオ、追加ＣＧデータのダウンロード等（ブロードバンド環境推奨）のネットならではの付加サービスを受ける事が可能です。

・通常版
　インターネットに接続する事無くゲーム起動が可能です。
　ネットの接続を考えない仕様ですので、ネット接続版にある付加サービスのご利用は出来ません。

ネットワーク環境をお持ちのお客様へは「ネット接続版」をお薦め致します。

ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/040327/index.html

65 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/03/27 16:53 ID:O8YEkT2D
海道に追従か

ほー、他にもやってみるとこがあるのか

つーか、値段で差を付けるだけならともかく、
内容にまで差を付けられると激しく買う気が削がれる。

ｎｙ厨がウザイからアクティベーションはかまわないが、
通常版が流れると意味無いな。

いずれはWindowsXPやOfficeのようにアクティベーションオンリーになればいいけど
システム構築にカネがかかるだろうし難しいだろうな。

>>168
系列だからな＞zyx

系列会社仲良くあぼーん

＞ネットの利用により通常版には無い追加シナリオ、追加ＣＧデータのダウンロード等
（ブロードバンド環境推奨）のネットならではの付加サービスを受ける事が可能です。

パッケージ＝未完成品　をこれほど大々的に宣伝するのは笑えるな。
ネット版買おうとする奴も追加シナリオが補完された後で買えばいいや、となるだろうに。

いや、未完成とは違うだろ

お返しＣＤの変形みたいなもんなのかな。

通常版はCGが少ないって事だから、
言い換えれば未完成品とも言えるかと。

どこをどうやれば言い換えられるのか教えてくれ。

それじゃ全てのオマケ要素を否定することになるじゃんｗ


通常版買って気に入ったら
通常版CDを送ってネット版CDを送り返してくれるとかあったらいいかもね。

CGが少ないっつっても追加CGって重要なもんじゃないだろ？そりゃあ
プログラムとかよくわかんないけど元のシナリオにCGを後から追加とかできるのかなあ

>>177
文盲でないなら>>176を読んでくれ。

漏れとしては
・通常版の場合、ﾊｶﾞｷ等を送れば後日追加ﾃﾞｰﾀCDが送られてくる。
・ﾈｯﾄ認証版の場合、ﾈｯﾄで追加ﾃﾞｰﾀが手軽に落とせる。
程度の差だったら文句は無いんだけど。

>>176
あくまで追加であって本編とは別物のおまけ程度のものなんだろ？
まぁリメイクという名の追加要素版を作った全ての作品や何らかの形で本編補完がされた作品、
エロを削った移植版も全部未完成品だという考えの人なら納得いくけど。

あからさまだなあ……こっちは不買運動するしか対抗策が無いが
エロゲオタは基本的に自分さえ良ければ思想なので統制がまったく取れん（ｗ

ま、とりあえずオレはもう買わないけど。
そもそもブロードバンド推奨とか書いてある辺り、
１００MBとか２００MBとかとんでもない量のデータDLやりそうだな。

一先ず前スレ埋めようぜ
水差すようで悪いけどさ

つまり、>>176と俺では、”未完成”の定義が違うと。
なるほど、納得できました。

ちなみに、>>176にとって、音質劣化は未完成品に入りますか？

>>181
発売の１ヶ月も前に「発売後にシナリオ、ＣＧを追加します」ってのと
発売後に評判良くて要望多くて追加部分を作るのは全然違うと思うが

どうも工作員が混じってるな。

追加といったってどの程度かわからんしなあ｡

というかよくみると追加データ等の計画があるといってるだけで
追加データが確定してるわけではないと思うが｡
海道は何もないかもしれないぞ｡
セーブデータとか改造データの配布かもしれん｡

これで何もネット配布しなかったら別の祭りだな

あ、バグパッチ配布って可能性が有るか

いや、通常版はノーサポートってのはいかんだろｗ

ＤＯが商品出荷後にタダ働きするわけが無いので
追加データは本編と平行して作ってるんですよ。
さすがに追加データがショボかったらそれ目当てに
ネット版購入した貴重な人達を敵に回してしまうので
わりとしっかりしたものを上げてくると思います。

これまでのサポートの態度(誤爆対応とか)を聞いているかぎりでは、
D.O.にそこまで期待できない気がする。

絆本がｱｸﾁのみにならんことを祈る

http://www.singingcanary.jp/activation/index.html
先月Tactics 系で採用されたアクティベーションシステム
http://www.singingcanary.jp/main.html

801じゃねえか( ;´Д｀)

>>192
書籍をアクチってどうやって?

結局Tacticsはｱｸﾁを一旦止めるらしぃね。
不評だったのか手間が掛かりすぎたのか。

>>195
書籍なの？てっきりソフトだと…

いわゆるCD-ROM付書籍と言うヤツだろうな＜絆本
つか、公式発表しないまま発売する気か？＜アクチ・追加データ

>>196
ネット接続必須ではなく、IPとかの個人情報を出さなくてもいい番号非通知の電話でアクティベーションとかよさげだったけど、
4月末のLiquid新作にはそんな話出てないなぁ。何があったのか気になるな

>>199
エロゲ社員と電話で話しするなんて耐えられないんですけどｗ

>>200
向こうだってエロゲーマーと電話で話しするなんて耐えられないと思ってるかもよw

それはともかく、アクチのサポートはアクチベンダが行うのではないのかね。
あと、電話と言っても自動応答システムなのかもしれんし。

>>167見る限り、起動時に毎回認証？

嫌杉。

しかしzxyもやりおる。
こんなタイトルからして売れそうもない商品でアクチにチャレンジとは。
その心意気やよし。

アクチか　ｲﾗﾈ

完全版＠９８００ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やるならやるで、ちゃんとオフィシャルで
仕様を晒せっての＞アクチ
そんな状態で予約切り替えなんて
推奨してどうすんだよ。

OfficeXPの電話認証は自動応答だったぞ。

まさか電話が無い人はいないだろうし、
電話での認証もあればこれからのソフトウェアはアクティベーションオンリーでもいいけどね。
電話がプッシュ回線じゃない人はダメだろうけど・・・

>>206
俺の友達のアパートは電話なし。
大家さんの部屋にある電話にかけないと逝けない。
っていうか、あいつはいつの時代の人間だと俺が突っ込みたいくらいだ・・・

一々でんわしろだって？
こちとら無職ヒッキーじゃねえんだぜ？

●エロげーにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ、普及の兆し●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/

関連スレ

以前質問したものですが夢箱終わりました
で、気づいたことがひとつあります
ネタバレしてしまいますが

・・俺処女厨だったんだな・・・OTL

最後に手違いで恭子にしてしまったのが最大の失敗でした
今でもずーっと悶々として夜を過ごすことになるでしょう・・・

でも全体の評価としては面白かったと思います
これからDO作品はデフォ買いですね

＞これからDO作品はデフォ買いですね

まぁソレを書いたライターはとっくに退社してる、という事は
知らない方がいいだろうしな。

がんがれまず海の道だかなんだかを買って頂戴。

そうなんですか？

この人の作品は家族計画と加奈だけですよね？
それじゃそれだけ買いたいと思います

>>187

ここでは追加シナリオって書かれてますな
http://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/040324.html

そんな漏れはかなり前にメッセ通販で通常版を頼んでしまった地方人　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>212
どうせ買うなら絆箱を買って、立ち絵にギョッとしてYO!

ていうか発売前に発表される追加シナリオって……それは追加じゃないだろと思うのだが

上の方で既出だが
＞スキャナ：そ…、そうなんですか!?　ところで、ネットに接続できない人はどうすれば……？
＞マウス：アナログモデムにも対応してるって事だから、ソフトの価格が安くなった分をネット環境に投資するべし！
これ酷いよな（ｗ
違法しない人ばっかり皺寄せが行くシステム。
結局他に金つぎ込まないと行けないなら全然安くないって。

>>210
それを書いた山田一って人はもうDOにはいないけど
今は別のライターががんばってるから新作やってみるのも悪くないよ

そう、れすとあの北側とかな！

OTL

こっちにも燃料投下

593 名前： 七誌店員 [sage] 投稿日： 04/03/28 01:20 ID:DRQXhXS5
ああ、そういえば報告がひとつ
某流通より「海道アクチ版は中古不可」との回答を得ました
先のボーイズゲーとは違って、永久にアクチ解除はなされないってことですね

>>219
わはは、こりゃダメだな。
これじゃあアクチ版普及はﾁﾄ厳しいか。

これからアクティベートのみになって、しかも通常価格（７～８千円）だけになると
つらいものがあるな。

いや、今分かってるだけの仕様では、普及というかアクチ版がメインにすりかわることはありえないだろう
このまま2パターンで続けるか気がついたら消滅してるぽ

また質問で恐縮ですが、山田一はディーオー以外ではどんな作品を作ったのでしょうか？

>>223
それ以上は確実にスレ違い。
こっちに行け。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077008853/

この時点でアクチの詳細出さない（出せない）という時点でＤＯもう駄目ぽ。
つーかユーザ必死にごまかそうとしてるのが見え見えだな。

アクチにしろ何にしろ、コンピューターで判断しているウチは抜け道が出来る。

>>213
今更だが、そこのページの

>マウス：ばかもーん！ 違法コピーによって店舗・メーカーなどが
>少なからず損害を受けている中、みんながちゃんと新品を買ってくれるなら、
>頑張って安く提供します！ という熱いメッセージなんだYO！

ってのは、通常版購入者はちゃんと新品を買ってるユーザとは認めないってことか？

正規ユーザーを無礼るな!!

アクチの詳細についてはマジで公開しておいてほしいな。
でないと、報告見るまで買えんよ。

見たら更に買いたくなくなる悪寒。

>161
｢OSとしての｣サポートは今でもやっているんだが。

http://www.microsoft.com/japan/win98/

それと
>WindowsXPだって再来年にはサポートが終わる予定なのに。
だけど、時期OS(Longhorn)が延び延びになってるからXPのSE(XP Reloaded)の話が出てるし、
出なくても新OSが出てから即サポート終了なんてできないから、
なし崩し的に延長になるでしょ。
なにせ次が出るまではXPのPCが出荷され続けるわけだし。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/27/news012.html

>>203
俺はライターが水無神というだけで買いなんだけどね(;´Д｀)
しかし迷うなぁ……

将来的にプレイ出来なくなる可能性がある以上、
半額程度に安くなってても買う気にはなれんなぁ・・・

つか何でアクチの内容については全然触れられていないのか。
この時期になっても、まだ詳細が決まってないのか。
それとも公表したら支持されないほど制限がきついのか。

とりあえず漏れの予約金500円を返せと。

デモ（評判ｲｲ）で盛り上がり始めた所に冷や水を浴びせられた人達が集うスレはここですか？（＾＾

今回のアクチは以前出た女性用ソフトとは違い一定期間経過後の解除は無いようです。
（というようなお達しを流通が出していると員スレにあった）

ゴメン､誤爆した。

3がつ27にち・『こころちゃんの☆秘密診療ファイル』ネット接続版発売のお知らせ
ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/topic/040327/index.htm

↑ここも系列？

>>230
まあ、「ゲームができなくなる」ことのたとえとしては
無償サポートの方が適当だと思うのだが。
ElfがやっているようなWinXPで動作するためのパッチだって
全てのゲームメーカーが出せる分けじゃない。
あれが有償だったら、不満噴出だと思う。でも実際には開発コストは
かかっている。

WinXPの件は元麻布の記事にも出てる。Windowsだって一般発売が
終わって4年でサポート終わるのに、ゲーム屋に10年、20年単位の
動作を求めるのはなあ、という感想。RedHatも同様。

それぐらいならゲームエンジンのところを公開してくれる方がいい。
xkazokuとかあるしね。

>>236
そう。
そのブランドのページのリンクにある会社は確か全部系列じゃないかな。

>>237
余談だけど、Falcomは新しいOSに対応する度にリパッケージして販売してますね。

揚げ句の果てにYs6の通常版では新機能追加までしたあげく、限定版ユーザには
機能追加パッチを提供しないどころか「限定版+年末恒例の素材詰め合わせセットを
購入した人には特別価格で通常版を提供」などと、複数買いを奨励しやがるし。
当然叩かれまくりましたが。

名作っていつでもやりたもんだろ？
ｱｸﾁのせいでPC新調するときにそのメーカがなくなっていたら
ｲﾝｽｺすらできないなんて許せないと思わないか？

>>239
つかファルコムのXP版って実は
既に発売されていた２０００以前対応のゲームに
パッチを当てるだけだったりするから。

>>240
「ゲーム起動時にインターネットへ接続の必要があります。」って記述を見るかぎりでは、
サーバが死んだら既インストール分の起動すら不可能になりそうだが。
上記記述はD.O.には無いが系列のZyXの方にはあるんで、海道も多分同じかと。

ってか、この辺重要なんだから早く情報公開しろよ＞D.O.

ｻﾎﾟｰﾄが終わるのとﾌﾟﾚｲが出来なくなるのは全く別だろう。
OSはｻﾎﾟｰﾄが終わったって使える訳だし。
起動時に毎回接続が必要だったら永続的に鯖を残すのが当然。

その辺の情報早く開示すれ。

ククッ。どうせクラッキングされるさ……

メーカがこういえば納得するんだが無理だろうな
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;302878#4h

>>245
もしくはこれとかな

ttp://www.adobe.co.jp/activation/main.html

特に
>Q:
>ソフトウェアを永続的に使用することができますか？
>アドビ システムズが業務停止になった場合はどうなりますか？
に注目

ビジネスソフトはその辺はきっちりしとかんと後で足元すくわれて
裁判で大負けしたりするからな。エロゲメーカは結局本質ぬるいからな……
夜逃げして会社潰して翌日別会社設立とか出来るもんな。

ソフトウェアの使用が半永久的に保障されるのはもちろん、
今回の場合は追加データ・追加シナリオの問題も出てくるね。
それらを目的としてネット接続版を購入するユーザーが殆どなのだから、
同様に保障されなきゃならんだろ。
数年後に商品を新品で購入して、ネットに接続したら追加データはなかった、
なんて心配がないのか？
メーカーにはっきりと答えてもらいたいね。

アクチの詳細が発表されてもなお、それらが不鮮明である場合、
一度メーカー側に直接問い合わせて、返答をここでアップしてくれる人キボン

これにくらべりゃ、先に発表されたBLゲーのアクチは仕様はまともだったよな。
駄目だったのは告知が発売直前だったという一点ぐらいで。

最近家族計画をやってみようとおもったんだけど
絆箱っていうのはなに？
それぞれの内容は違うの？

>250
通常版＝声なし、一部キャラの立ち絵もなし。
絆箱＝声、すごい立ち絵、その他もろもろのグッズ（ゴミ）付きの限定品。
　　　　通常版が必要なアップデート版(CD)と単体でプレイできるDVD版がある。。

>>251
サンクス
リメイク版てことね。すごい立ち絵ってのが気になるがw

マグカップさえ付けなければ４分の１ぐらいの大きさになっただろうに

>>248
主旨には同意するが、
＞今回の場合は追加データ・追加シナリオの問題も出てくるね。
＞それらを目的としてネット接続版を購入するユーザーが殆どなのだから、
こう言い切れる理由がわからん。
値段が目的の人も多いだろう。

つーか今までひたすらリメイク商法やってきてアクチ導入したからってそれをやめられるのか？
アクチ版は追加データ（無料）を売りにしてるからリメイク版（追加版）なんて出せないぞ。
アクチに本気なら通常版に追加データ加えた「完全版」なんて出さないだろうし。

・・・DOの戦略がわからん

地図やメッセのＨＰ見ると特典つくの通常版だけみたいだけど、曲芸辺りが大喜びしてそうだな。
パッケージ変えてＤＶＤ，ＣＤ各通常版（各店舗特典）、ネット接続版（追加シナリオ有り）発売とかしそうだし。

で、追加データの配布の認証はどうすんの？

>>255
リメイク商法は止めたんでしょ。
れすとあ・雪桜の時にどうせDVD版が出るからという反響があったせいか、
箱ものは出しませんとかOHPでアナウンスしたぐらいだし。

>>255
暫くは↓の手でしのいでいくだろうさ。
「　『追加シナリオをプレイしたい』という
通常版ユーザー様の声に応え、数量限定で完全版を…」

戦略も恥も糞も無く、完全版を出すのがＤ.Ｏ.だっての。

まあ、追加シナリオっていってもたぶん、後日談とか程度な予感。
ストーリーに直接絡むモノだったら、詐欺だしｗ

追加データの作成ってＤＯにとっては一銭の得にもならないんだよね。
に関わらずそれが大規模なものだったら・・・・完全版ですか？ｗ

追記
追加シナリオはおそらくシナリオのみ画像は本編から流用。
大きさも1M以内と読んでいる。

>>258
おれもそれを予想した。というわけで海箱を待つよ。

>>261
LightがやってるASみたいなもんかね。

だから、以前にも誰かが言ってたように、
本編と同時に作って通常版の中身を減らすんだって。んで後出し。
それ以外ありえんだろ。

>>264
その場合でも、大きなデータは流さないと思うよ。
せいぜい、数M程度。

追加シナリオはたしかに気になるけど心配性の自分は通常版加奈・・・
発売まで一ヶ月切ったけど通常版買った人にも追加データーゲッチュできるように
手配してほしいよね・・・↑でも書いてた人いたけど、せめてアンケートハガキ
送った人に送るとか・・・

アクチ版て、やっぱ認証開始日時も厳密にするんかな？
FGしてもゲーム出来ないんじゃ意味なくなっちゃう。
またささやかな楽しみが無くなってしまうのか。

>>258
それを一回でもやったら、二度とアクチは買わなくなるだろうな。
安いと言っても、ぶっちゃけD.O.のソフトなら、
大抵はちょっと待てば中古が安くなるし……

中古に売れる事も考慮したら、4800円の定価販売じゃ高すぎる。
3500円だろ。中間省きまくるんだから。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

話の腰を折ってすまんが前スレが1003までいってた。
1002は見たことあるけど1003ははじめてみたよ。

>270

【加奈～いもうと～スレッド その５】
http://www.bbspink.com/hgame/kako/982/982160955.html
【加奈～いもうと～スレッド その４】
http://www.bbspink.com/hgame/kako/982/982160309.html

>>270
とりあえず漏れの取得したところで、以下のスレッドが 1003 までいってる。
1002 に 投稿日時、ID がついており時刻がほぼ同じ、かつ ID が同じ。
また、↓を見ると意図的であると考えられるため、
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1078931402/
https://eroge-library.net/topic/11078931402/
1002
https://eroge-library.net/topic/11078931402/

鯖移転に関する運営側の処理とかじゃないかな？

2004年3月購入検討＆感想スレッド2
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1078931402/
https://eroge-library.net/topic/11078931402/

D.O.(ディーオー、DO)スレ　Part27
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075209747/
https://eroge-library.net/topic/11075209747/

hue総合[colors/vivid/MOSAIC] スレ29
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075390836/
https://eroge-library.net/topic/11075390836/

総合（統合）エロゲー声優スレッド22
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074003844/
https://eroge-library.net/topic/11074003844/

イリュージョン（ILLUSION)総合スレッド48
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1078217484/
https://eroge-library.net/topic/11078217484/

>>271
あれはエロゲ板には稀な祭りだったしね…。

なお、2ch 全体での最多レス記録は↓で見られる。
これだと >>271 のは 50 位にも入らない。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/guinness/

>>267
以前発売されたネクストン系のＢＬゲーではＦＧ認証は不可だったとプロテクトスレに
書き込みされていた。注意書きに「発売日まではアクティベーションすることができません」
とあったとのこと。
ＤＯのアクチは違うかもしれんけど。

某Aさんのクリエイター日記読んで
星プラの旧翁絵との差し替えカキコしたのってやっぱ社員だったんだなと確信した

>>269
その「中間」ってソフ倫でしょ？
自分自身なんじゃ・・・

>275
遅かれ早かれ誰かが見つけただろうになあ。
あの流れなら焦るのも無理ないか。

>>277
遅いと中古にで買う人が増えちゃうからメーカー的にうまくないと思うぞ。

体力のないメーカーはﾒﾃﾞｨ倫に流れるか？

>>279
メディ倫でも成功するのはニトロやアゲのような体力のあるメーカーだけ。

>>277
ていうか、いい事だったし。
無問題でしょ？

>>281
絆本早く出してください。お願いします。

もう絆本はお蔵入りでいいよ。

>>283
漏れが欲しいから
それは却下だな

>>284
ファンが望んだ内容で出てくるかは非常に怪しい気がするがな。

あ

半年ぐらいで認証制限解除、ぐらいだったら考えてもいいな。
どうせエロゲなんて極端な話、発売週しか売れないんだから、それぐらいの足枷で充分だと思う。
少なくとも焼き売りは防げるし。

>>280
あれは成功してると言えるのか…？

600万かけて人形作れるのは成功してるんじゃない？

半年で解除だったら通常版が買い控えられてアクチ版を半年後に買われる。
半年延期したと思えば半額で買えるからむしろ初動が鈍りそう｡

半年後で買い控えられるほど、オタは待たない(w
ユーザーにとってメリットあるとか思ってるヤシはダマされてるだけ。
連中は自分達の利益しか考えてない。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

アクティべーションするなら税込み3500円ぐらいまでじゃないと当日買いはできないな。
特攻してまで買ってダメージ受けもいままでは即売りで回避してたけどね。

それにここでも問題になってるけどサポートをどこまで続けるか？
老舗のF&Cが以前ネット接続ゲームやった時も一年ぐらいでやめてしまったし・・・

>>291
F&Cのネットゲーは最早ゴミにしかならんもんな、文字どおり。
今だに売っている店があるのは呆れるやら何やらだが。

と買いて気付いたが、アクチ版ってアクチ停止したら売れ残った分は
完全に店の損害になるんだよな。不良在庫なんてレベルじゃなくて。
アクチ終了時に売れ残りはメーカーが買い取るなんて親切な事は
やるとは思えんし。

これ考えれば、店だって危なくて仕入れられないよな。

実際祖父は悪血版取り扱わないらしいしな。
こんなんじゃメッセとか他の大手も仕入れないところが多いかもしれんね。

>292
その認証を請け負う会社次第だわな。
ぶっちゃけ、メーカーが潰れようが受け付け続けるかもしれんし、
逆にメーカーが健在でも、先に認証元が潰れてオジャンになるかもしれんし。

>>294
会社次第なのはわかるが、現状D.O.は条件を公開してないわけで。
この状況で在庫を持つのは危険と思われても仕方ないんじゃないかね?

先のBLゲーみたく、時限アクチならその危険性はないわけだが。
そいや、そのBLゲーのアクチ無効化はそろそろだっけ?

>>293
祖父で扱われないってのは
Ｄ.Ｏ.にしてみれば大失態に近いんじゃない？
自分らの怠慢が元で
こんな結果を招いたんだから同情する気にもならんけどさ。

>>296
メッセのWEBサイトの発売スケジュール表にはネット版は載ってないよね。
まぁ更新日が3/22と微妙なんで、単に間に合ってないだけかもしれんが。
とりあえず、次の更新が楽しみ。

ただ、メッセのページに有るメーカーサイト情報のページ、各メーカーの
OHPの更新情報を載せているんだが、ネット版の告知については見事
黙殺されているのが心情を表しているような感じがするけど。

祖父とメッセが公然と扱いを拒否したら失敗確定だろうな。＞アクチ

そりゃ今回の商品は小売店に利益ないからなぁ・・・

価格が原因ならば、他の低価格ソフトは扱っているのと矛盾するのよね。

しかし狙っていた「海道」と「こころ・・・」、「ムスえもん」全てアクチとは．．．．。
無念だが予約キャンセルしてきた。
まぁその分は４月下旬の大作に回すことにするが、なんとも無念。

こういう厄介な商品は、祖父やメッセといった
メジャーどころだけでなく、小さな店も扱いたがらないんだよ。
時間と手間が余計にかかるから。

ネット版に関しては、中古売り無理、認証必須と未知数
どれだけ売れるかもわからんし、在庫抱えたくない
在庫抱えたまま、アクチ終了なんて目にあえば終了
元々、利益薄いんだし大手といえども手は出せんだろ

ムスえもんのライターが水無神から代わったのは、
D.O.から彼好みのゲームが出るからだと思いたい……
まぁD.O.でなくてもいいがｗ

>>302
メッセ、ソフとも扱わないの？
って、いうかそういうトコだけは発売前に
根回ししておくのが常識じゃないかな？

ダメ過ぎ

http://www.play-gate.com/
通常版も売るのと、ここを見ると今回は中古対策なのだろうなあ
と思う。
新品価格－中古売値＜ネット接続版価格　であればネット接続版の
価値はないね。
俺は話の種に買ってみるが。

>アクチ終了時に売れ残りはメーカーが買い取るなんて親切な事は
>やるとは思えんし。

ＳＯＮＹ任天堂じゃ有るまいし、そんな強制出来るようなメーカーなんて無いだろ。
メーカーよりメッセの方が強いんだから(w

>>307
お前の引用元ではメーカー＝DO（今回の場合）だ。
（ｗまで使って頑張ったようだが意味がわからん。

正体のはっきりしない商品は客に売らない、
という販売店には敬意を表するよ。

本当はあたりまえのことなんだけどな。

つーか、こんな状態でも買おうとする馬鹿がいるから駄目なんだよな。

いや、別に嗜好品なんだからそこまで肩肘張らなくても。
中古で売れない/将来プレイ出来ない等々のリスクを考慮してそれでもアクチ版を買うユーザーが居てもいいんじゃない？
一応、選択肢はあるわけだし。

これでアクチ版のみだったらまた話は変わってくるけど。

選択肢があるとはいえ、アクチ版を買わせたいというのが露骨杉。
しかもアクチ版の詳細は不明だし。

>>310
買う人間は納得して買うんだからけちつけんで貰いたい。
世の中はあんた中心に回ってんじゃないんだ。

>>300
仕切りが異様に高いんじゃないの。

祖父は本当の仕様を聞き出すことに成功したがゆえに
取り扱いをためらっているのではないか？
と邪推してみる。

アクチ版の方がモザイク薄いに違いない

中古で売れなきゃ、エロゲの値段は実質上昇する罠。幾ら安価で提供します言っても
既存レベルの作品出してたら、費用対効果でユーザーの不満炸裂。
それとも、転売前提の新品購入ユーザーなんて要りませんか？
不出来な作品へのユーザーの不満が、転売によって緩和されてることは有りませんか？

いーじゃん、メーカーとユーザーのガチ勝負。本当に期待してるよ、D.Oさん。
つか、追加シナリオなんて姑息な真似使わずに、中身で勝負してくださいよ。

「皆が通常版を買ったので追加シナリオを作ることができません」とか
わけのわからない理由でなかったことにするというのに20アクチ

OHPでアクチ版発売中止についてのお詫びがのってたね

ハァ？！

エイプリルフール

社員に余裕がないスレはここですか？

どかーんどかーん！

まあ俺は中古利用しないから、安くなって万々歳だけどね。
中古利用者は通常版買えばいいんじゃないの。

>>324
追加データの詳細が気になって買えませんが何か？

>>325
追加データの詳細を公開しないのは、公開すると買い控えるような
しょぼいものだから。




と、邪推してみる。

>>325
追加要素が気になるんならネット版を買えばいいじゃない。

だから仕様がわからないと買えねえんだよ

家族計画と家族計画～絆箱～のOP,ED曲って同じ

なの？

＞327はマリーアントワネット。
それと４月馬鹿進行は日が出てからにしてください。お願いします(;´Д｀)

>>329-330
同じ。絆箱にはOP・EDのサントラと、おまけEDムービー付き。
てか、家計スレ行きなさい。ﾏﾀｰﾘやってるでよ。

>>332
親切にどうもありがとうー

>308
オマエはメッセよりＤＯの方が強いと思ってんのか・・・
無知だな

海道、純粋に面白そうなのにな
妙な因縁ついちゃったね

>>334
メッセ以外にも店はあるだろう
一般論として話しているところに、メッセという影響力の強い店だけに
フォーカスして反論するのはどうかと思うが

>>336
その影響力の方がむしろ問題。

メッセと祖父だけで十分すぎるほど強いけど、何か？
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

ソフ燐って案外ﾖﾜﾖﾜなんだな。

>>338
なら、メッセと祖父だけ特別扱いってのがオチじゃないのか?
他の小売り店には死ねと?
それが正しい市場と考えているんか?

もっとも、メーカー死亡時にはメッセ・祖父ですらどうしようも
ないだろうがね。

つか、ﾒｯｾと祖父だけじゃなくて、何処も仕入れないんじゃないの？

そうなるとおもろいな。

でも海道はよさそうな感じなんだけどなあ。
おしい。

店にも購入予定者にも
今回のネット対応版でＤ.Ｏ.はいったい何がやりたいのか
それが全く伝わって来ないんだよな。

製作現場の人間に対しても裏切りだろ
こんないい加減な宣伝は。

なんか小売店に「海道 ネット接続版」のメーカー正規案内が通達されているらしいぞ。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/
肝心の通達へのリンクが404になってるのが困った物だが。

>>344
消したのはなんかあったんだろうな・・・

内容に差をつけてまでメーカーが買ってほしくない通常版て何の為に存在してるの？

>>346
ユーザーの選択肢のためじゃない？

>>347
ネット版が拒絶された場合の保険だろ。

>>344
なんかアクチにメールアドレスが必須っぽいんだが……

移行への布石というか、本当はさっさとアクチに移行したいんだろうけど
それだと反感買いそうだから作ったって感じじゃないかな？＞通常版
明らかにお得でない通常版も出して、ユーザーにアクチ版を選ばせるという。

そうやって行くうちにユーザーのアクチに対する抵抗もなくなってだろうって読みだと思う。

久々に期待してたんだけどなー、北海道
ちょっと不安だよ

アクチ版買おっと
別に気になるものでもないし

オレは通常版購入だな、特典厨だし。
内容そのものが気に入って追加データが魅力的に思えたら
あとでネット版を買えばいいし（その場合通常版は中古で売るだろうが）

俺は両方買わない。
とりあえず、人柱の人たちの様子を見てそれで判断する。
追加データが良ければ買う。
逆に追加データが1M以下のテキストのみだったら買わない。

俺も買い控えだなー
アクチは論外だし、通常版も不完全版っぽいし。

つーか中身、北川の時点で内容は・・・
（レストア、雪桜の焼き直しだろw）

レストア、雪桜の焼き直しなら買う価値ある予感

え、北側なの？

回避ｹﾃｰｲ

>>356は誰なら買うんだろう・・・・・

アクチ版買うヤツは氏ね。目先の事ばかりしか考えてないリア厨が。
本当に２２才以上なのか？　精神薄弱児としか思えない白痴っぷりだ。

なんか変な煽りがいるね、このスレ

ｎｙやるヤツは氏ね。目先の事ばかりしか考えてないリア厨が。
本当に１８才以上なのか？　精神薄弱児としか思えない白痴っぷりだ。

出費抑えるのが最優先の俺としてはありがたいが・・・
安ければ安いに越したことはない
ってもの変かねえ？

雑誌とかだとシナリオは普通に北側って書いてるんだよなあ。
単にライター不明、監修北側としか発表されてないから、
北側の名前にしてるだけかもしれんが、買った後に監修だけと知ったら、
怒る人は……そんな儲いないか。

今回のアクティベーションについて何か詳しく
掲載してるエロゲ雑誌は有るんかな。

無いよ。凡作を傑作・超大作と偽る雑誌がそんな殊勝なことするわけない。

>>361
いや、普通だろ。

海道に焦点を絞ってる訳じゃないが、Pmateは少しアクチについて触れてたような。
少し立ち読みしただけだから、うろ覚えだが。

DOって老舗だけど、業界の事なんて考えてないな・・・

>>361
いや、アナル好きだろ。

>>357
水無神かユイたんなら。

>>369
水無神好きなら、Zyxの相良さん家の悦楽ライフ買っとけｗ
共同ライターの一人としての参加だけどね。

>>358
アクチ版買うよ、自分の金で胸張って買うんだから問題ないだろ

>>369　納得。久しぶりに水無神ネチネチシナリオも読みたい。

よくわからないけど、安いほうを買っておきますね。

アクチ版を罵っているny厨がいる悪寒。

通常版も一緒に売ってりゃP2Pユーザーは満足だろ

>>374-375
フォトショップCSのアクチはあっさりクラックされた。
アクチ版のみになって困るのは焼売厨だけ

creスレで聞いたけど返事が無かったんでこっちで聞くけど、
相良さんには水無神テイストはあるのか ?
「怖いぐらい強烈な愛情」が滲み出るシーンとか。

>>370
ボン太くんとか出てくるの？

>>377
コンプはしていないが、基本的に軽いノリの和姦抜きゲーなんでそゆのはない……ハズ
つか、どのキャラが水無神担当か分からんｗ
テキストにところどころ水無神っぽい癖はあるんだけどねぇ。
長女シナリオは水無神かなぁと思ったが……う～ん。

まあ、CDイメージがp2pで流れる限りは、クラック版を止められないだろうね。
追加データも落としたものが保存されて流されそうな希ガス
すべての認証プログラムを完全に違うものにするなら多少の時間稼ぎは出来るかも知れないけど、
次から次へと出てくるゲームに乗せないと逝けないプログラムにそこまで望めるかどうか・・・

新品を買うなら別にアクチ版でもＯＫ！

エロゲをプレイしてる環境・状況を正確にDOに知らせたいんなら買えば？

アクチ認証の時必要なメールアドレスはフリーメール不可な予感がする。
そして、登録したメールアドレスに壁紙付きのＤＭがくると・・・

ノーパソでアクチはＯＫなんだろうか？

>>384
ダメかもしれない思う理由は？

>>381
いい加減にしろボケ
購入した物の使用権に対する保証はいらんのか
ＤＯがつぶれた時点でゲームができなくなってもいいのか
発売後半年後認証サーバあぼーんで起動できなくなってもいいのか

…半年もすればあぼーんされてもいいような気がしてきた

とにかくｱｸﾁの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

んまぁ、発売日以降が本番だろなー。
最悪、認証失敗や不具合、鯖落ちとか、ないとは言えないし。いや、煽るつもりはないんだ、すまん。
保証期間や追加シナリオも未知数。だからこそ、事前にできるだけの情報を開示しとけば
特攻組も増えるとは思うのだが、いかんせん。

ごめん、このままだったら俺は今回アクチ見送るわ。通常版買う。

個人的にはアクチとメディアプロテクトを併用しているかどうかが気になってる。
一応アクチの売りの一つに「メディアプロテクトと違って誤爆が無い」というのが
あるので。
これで併用していたら売りの一つを潰しているわけだから笑えるよな。

まぁ、D.O.のやる事だから併用してそうな気がするが。

さっさと公式で詳細を発表せえよ

zyxにはちょっとだけ説明がある。
ttp://www.zyx-game.co.jp/newsoft/musuemon/index.html

>>390
いや、それ説明になってないって言うか、
他の頁にかいてあるのといっしょじゃん

>>390
それだと、「ネット版にはネットサービスが付くからネット接続が必要だよ」としか
読めないんだよな。
アクチが搭載されているとはどこにも書いていない。

ネットサービスだけならアクチでやろうとしている複数台インストール不可とか
そういう条件を設ける必要はないわけだし。
というか、そういう条件があるかどうかすら公開されていないから話にも
ならんのだが。

なんかこのスレ読んでると・・・
ネット接続版のことをダウンロードソフトだと思ってる人が・・・
１GB超えるようなダウンロードサーバーなんて
今のインフラじゃ出来ないと思わないのかなぁ・・・

>>393
結構いるかも知れないね
話聞いてて、突然邪魔な箱や説明書が付いてこないのは良いことだとかいう話になると
ん？ってなるよねｗ

大した量のデータを送ったりダウンロードしたりするわけじゃないんでしょ？
だったら自分は安いネット版を買うな。

ダウンロードソフトと思われてしまうのは告知の仕方が悪いせいだろうな。
「ネット接続版」というネーミングとか、アクチの真意をぼかした書き方とか。

そういう意味ではメーカーの自業自得と思われても仕方無い面が有る。

読解力無さ杉

「ネット版の方が安いから買う。以上」

のようなレスが定期的につくけど安さの他に言うことないの？
アクチの詳細一切不明な点についてのコメントとか。

>>398
なんか問題あるの？
自分は値段がいちばん気にかかるところだからｗ

地雷だった時のショックは総費用の２乗だからな

まあ、工作員もいると言うコトを踏まえてな。

嘘を嘘と（ｒｙ

俺は買ったソフト売らないし、アクチも気にならないから
安いネット版を買うってのは別におかしくないでしょ？

エロゲごときで認証を要求されるのは気にくわないが、
どうせ中古屋に売らないし、アンケート葉書出しまくってる
漏れとしては個人情報なんて既に垂れ流しだし。
そもそも、漏れの個人情報にどれほどの価値があるのか謎だ。
と、いうわけでネット接続版に行こうと思うが、ちょっと迷いはあるなぁ。

＞個人情報にどれほどの価値があるのか謎だ

とりあえず５００円だろうな

俺は逆だなぁ
いらなくなったエロゲはとっと売りに出して、
次のソフトの資金にしてる。

あのでかい箱をどこにしまうかが一番の問題。
部屋にエロゲを山積みにしている奴の気が知れない。

>>404
500円もするのか。
100人分あったら5万だな。うむぅ。

売っちゃう人は中古屋に出す個人情報の方は気にならんの？
漏れはエロゲ売るときに、人に見られたり住所書いたり
身分証明書だしたりする方が恥ずかしいシャイボーイなので
捨てるにしても売らんのです。(;´Д｀)

最近は、住所と名前より、メアドとかリモホとかIPとかを
知られるほうが怖いような……

中古屋が伝票に住所とか記入させるのは、法令上仕方なくってことだし、
メーカーみたいにDB化せずに、一定期間過ぎたら破棄してんでしょ普通。
一人や二人の店員に見られるのも嫌っちゅーなら捨てるしかないけど。

まあ、それは建前で実際には名簿屋に売って
第二の資金源にしてるんだけどね。

複数のメーカーに個人情報持たれるよりは、どっか一つの中古屋に持たれる方が
流出の可能性は少ないと考えることも出来るね。

それより、メッセのページの発売予定表が4/3付けで更新されましたよ。
やはりアクチ版は黙殺されている模様
予約情報の方でもアクチ版は載ってないので、メッセとしては無視をきめこむ
可能性が高そうです。

オラ、なんかわくわくしてきたぞw

>>408
＞一定期間過ぎたら破棄してんでしょ普通。
レンタルビデオから個人情報が流れるのに、
中古屋から流れないとは言い切れないとは思うが。

そうなるとDOも売ってそうだな｡

まあ、実態はともかく一般企業であるＹＡＨＯＯＢＢやＡＣＣＡですら
バイトが勝手に顧客情報を盗める状態であることを考えれば
エロゲー業界の関係企業はもうダダ漏れと考えて間違いないな。

つか、メッセでバイトしてた時、ＵＳＢメモリ使って顧客情報を
落としてる馬鹿を見たことあるし。メッセからは確実にもれてるぞ。

ttp://www.do-game.co.jp/topic/umi_enquete/index.htm

もっと他にする事があるんちゃうかと

>>414
「ご意見、ご要望等がございましたら、ご記入をお願い致します。」ってあるぞ。
是非「もっと他にする事があるんちゃうかと」と書いて送るべしw

つかネット接続してる時点で
個人情報なんかとっくに漏れてる

>>416
だからといって、わざわざ漏れる可能性を積極的に増やす理由は有るまい。

んで、いつになったら詳細が発表されるんだ？

>>418
発表しないまま押し通すんじゃないの？

ＤＯゆるさん。北海道2800円にしろ

純粋な疑問なんだが、何でアクチってこと隠しまくってる訳？D.O.さんは。

>>421
そりゃ情報出しちゃったら売れないからだろう。
D.O.ともなると、それくらいのことは実際に売る前から分かるんだよ。
先見の明があるからな。
・・・・・アレッ

ユーザーの臨界点を測ってるんだよ、きっと。

どうでもいいけど、メーカーのメリットしか考えてないような
やり方には('A`)
4800円なら8800円の方がトータルでやすくなる事くらい
メーカーだって解るだろうに。
なんか踊らされてるだけって感じだ

>>424　詳細ｷﾎﾞﾝ　ﾀｰﾄﾙで安くなるってどういうこと？

>>424
中古売りしない人はトータルで安くなるよ。

馬鹿だこいつ

2800円きぼｎ

最近このスレ伸びがいいと思ったらアクティベーションネタで盛り上がっていたのかｗ

アクチの方が安いとか言う奴がいるけど逆に言えば4800円で売れる物にD.O.は、
8800円の値段をつけてぼったくってるって事だからなあ。

そりゃちがうべ。メディア代とか、パッケ代とか流通マージンのコストが4000円掛かってるってことだし。
うわー、たっけーｗ

アクチはDL版ではない。

>>431
ああ、キミが>>393な人なわけね。

なんか、よく分からんレスをしてしまったかな俺。
伏してお詫びを。

>>430
中古がなければ4800円で売れると主張したいんだろう、たぶん。

プロテクトスレにもはったが、

PC18禁ソフトの予約特典が豪華になった理由は「市場の拡大」と「高い利益率」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/328815.html

「PCソフトは定価で売ると利益が40％以上はでるはず」だそうで。
小売り店の段階でね。

昔アリスの多田が利益は定価の半分位ってどっかで（アリスの館？）書いてたような

>436
間違った情報をあちこちにはるのはやめれ。
D.O.の掛率は一般に65掛けだから定価で売っても40以上なんて出ません。
だいたいにして定価でなんて売れないし。
廉価版は75とか80なんてのも普通にありますよ。

>>438
そうなのか、サンクス。

一ユーザとしては裏の取りようも無いから、参考情報としてソースを
ポイントすることしか正直できることはない。
なので、情報が間違っているという指摘はありがたい。

436は大人だな。
ぐッとこらえた感じだ。

わざわざ言う事じゃねぇ

自作自演で自画自賛ですか。

すまんな。
素直に思ったもんでよ、書いちまった。

436に「そいつはオレじゃねえ！」と
いわれる前に書いておく。

OBBS覗いてみたけど
思っていることは誰も一緒だな。

スレ立てからここまで海道の内容についてはほぼ全く触れられてないな

どうせいつも通り、知ったか炸裂シナリオでしょ？

すめらぎの続編出せよ

さっさとｱｸﾁの情報出せよ。

・デモ見たらしのぶがヤリマンどころか処女に思えてきた
・メガネッシュ先生はセックスの達人であって欲しい
・アナルプレイはいらない

雪桜２がやりたい

おまいらアクチごときでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ。
買うのに逡巡している奴は報告聞いてからすりゃいいだろ。
文句つけたいんなら出てから批判しろ、出てから。

こっちは海道結構楽しみにしてんだからさ。
アクチは専用スレに持って行って内容の話しようぜ。

違うぞ。
沙紀ちゃんの新妻だいあり～がやりたい。

ついに社員登場。

海道を語る前にアクチの問題を片付けなきゃいけないというコトが
何で分からんのか。

しかしザッとメーカー巡りして見たが
ネット接続版というのはちょこちょこ出てきたな

今年から流行るのか？
俺には知識がない分てんで見当が付かんよ。

他にネット接続版なんてあるの？

>>455
未来ドーター ムスえもん [ZyX] http://www.zyx-game.co.jp/ ※ﾈｯﾄ接続版有(4.8k)
とかあと2本かくらいあった筈、なんかカウンセラー系のエロゲ

うまいことやってくれるなら、業界のスタンダードになっても構わんが＞アクチ
先陣切るべきＤ．Ｏが、こうもまずい対応してると進むもんも進まんなー。

基本的に全部D.O系列というか雄図グループというか、そのへんだけだよね、確か

>>458
そうそう。ブランドが違うから他のメーカもやってるように見えるが、
実はやってるのはＤ．Ｏ．系列だけ。騙されてるぞ、お前ら。

つーか、スイートハーツん所の新作は通常と同じ値段かよ
売れネーだろ、さすがに

>>459
そうだったのか！(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
すまん、騙されてた。ｻﾝｸｽ。

OHPに系列会社の広告載せてるんだからわかれよ

まあ、まずはグループでノウハウを蓄積しつつ……というのは業界団体としてはある程度正しい選択じゃないかな。
海道アクチ版を低価格で売るってのはまさにサポートテストっぽい。どのくらい苦情が来るのか、どんな苦情が来るのかetc.

まあ安くなきゃ客にはメリットないんだから売れないべ。
今回は安いから買うけどな。

アクチ版を買うやつは逆説的に考えればｎｙ厨と同類のクズ野郎だ。

焼売は黙ってろ

いや、逆説的に考えるなよ

まあ、何にも考えずに安いからってだけで
アクチ買う宣言をしてるヤツは
素っ裸で路上を徘徊しているくらいの勢いで、
自分が頭悪いことを触れ回ってるよなあ。

>>452
それ欲しい。

>>468
一先ず、その内容を言って見ろと
それともただ煽りたいだけですか？

>>465とか>>468とか、アクチ版に恨み辛みがある輩が張り付いてるな。
逆説的に考えればコイツらってny厨なんじゃねーの？

アクチに批判的なやつにny厨のレッテル貼りか。なんだかなぁー

アクチ版が何で問題なのかよく分からんから
そういう低脳なレッテル貼りになるんだろう。
事態はもっと複雑だから、反アクチは
粘着的になってもしょうがないと思うけど？

ここで>>471はＤＯ社員とか言うと俺も同類？

そもそも逆説的という単語の使い方間違ってるのか。
そのレベルならしょうがないか……。

>>473
粘着になるのは構わないけど、論旨をひとつも明らかにせずに、
糞だの頭悪いだの喚いてるやつはレッテル貼られてもしょうがないだろう。

ｎｙ厨と社員の戦争が始まったか・・・
一般ユーザー蚊帳の外ｗ

おすすめの通販ってある？
ネット版を買おうと思ってるんだけど、店頭販売が微妙なので。

安くて、発売日の翌土曜日の午前中、とか指定できて確実に届くところがいい。

プロップ通販ってとこだと、送料・税込みで4,000円だったけど、
時間帯は指定できても日付・曜日の指定はできないみたいだ。

オフィシャルの郵便振替だと送料・税はサービスで非会員4,800円でいいんだよね。
これは指定日にちゃんと届くんだろうか。

どんな理由があっても、473が自分で言う通り粘着的に騒げばウザがられて当然。

>>473
おめーらみてーな粘着が居るから従来と同じCD版も用意してるじゃねーか。
何が問題なのかハッキリ言えや。

>476
ny厨は関係無いと思うが・・
通常版も発売されるわけだしね。
アクチなんかどうせすぐクラックされるし('A`)

>>470
4月検討スレからのコピペ

焼き売り防止、P2P対策なんて言われてるが、
アクチによって何が大きく変るかというと
やり方によっては販売後もメーカー側が支配権を失わないと言う事。
ユーザーはゲームに参加できる権利を得、
ゲームの実行許可を与えるのはメーカー側。
規約が公開されてないので、実際に運用されてみないとどのような形になるかわからんが、
アクチ解除パッチが配布されない限り、ある日突然一方的にアクティベーションシステムを
停止される可能性がある。

ここ最近、(大人の)児童に対する悪戯や拉致未遂などのニュースを耳にする。

?@登場人物が18歳以上と書いてたとしても、少なくともアダルトゲームに関わらない
　人間から見たら児童を連想させるような絵を使っている
?Aゲームによっては犯罪行為を表現し助長する恐れのあるゲームもある

これらの事からいつ児童ポルノと判断され規制の対象になるかわからない。
いまでは合法でも今後どうなるかわからない。
一番近いのは東京都青少年健全育成条例改正辺りか

もしこのような事が起こった場合、メーカー側が支配権を持っている以上
違法と判断されれば運用を停止せざるを得ない。その際、即座に認証システムを停止する事により、
発売済みタイトルであったとしてもゲームの実行を停止する事が可能。
ただこれは社会的に見ると好ましい措置と言えるのでメリットになるかもしれんね。

まあ、上のは単なる私の予想です。
折角の良作を時代の流れでPLAY出来なくなるのは絶対にやめて欲しい。
一番の問題なのは詳細が全く公開されてない事。
認証方法によっては個人情報流出問題も出てくるだろうし。

で、4000円のほうを買えばいいわけ？

安い方を買う！

>>483
ここに来る前にオフィシャルBBSでの質問に答えるのが先でしょうカス社員さん

全く馬鹿どもは安いってだけでホイホイアクチ版を購入してくれるからチョロイよな。
エロゲヲタほど釣りやすくてカモりやすいユーザーいないって。

>>481
モザかけ忘れの回収プロテクト作品は回収率100%になりそうだね。
回収通達が出ると同時にアクチ停止になるだろうから。

別にオンラインゲームと大して変わりないじゃん

>>487
オンラインゲームの様に構造上サーバ側が必須ってのと、
本来はスタンドアローンであるゲームにアクチの為だけに
要オンラインにするってのは随分違うぞ。

>>488
商用製品ですでにあるからいいじゃん・・・
フォトショップとか

>489
ループするけど、エロゲだから、ってのが
影響してんじゃねーの？
なんかイヤって程度で。

>>489
商用製品はアクチの条件が明確なんだよ、
>>245とか>>246とか参照。
それにひきかえ今回のD.O.のはアクチの条件どころか、アクチ搭載すら
公開していない始末。なので現状では一緒にするどころか、比較すらできない。
だから皆が再三詳細を公開しろって言ってるわけで。

少なくとも
・中古は可か
・再インストール時になんらかの制限はあるのか
・アクチ期間終了後にも使用は可能なのか
・個人情報は必要となるか
あたりは公表してもらわないと評価は無理だね。

一番問題なのは詳細が未だ不明ってことだろ。
起動時毎回認証だったりしたら、さすがにウザイだろ？
それに認証にどのような情報が要求されるのかわからんし

しまったカブッタ

Game-StyleにCGｷﾃﾙｰ

>491
中古の可否なんて関係ないじゃん。

>>495
だから詳細なんて一切発表しないでいいとでも?

採用したアクチ見てみると
ハードウェア構成と、一部の個人情報を許可したユーザの情報って
書いてあるから個人情報必須というわけではなさげ。
まぁソフトメーカによるな。
中古はまず無理じゃないかな？
XPと同じような感じっぽいけど

>>497
中古は不可ってのは可能性は高いと思ってる。
けど、いつまでもこんな憶測で話をしていても仕方ないわけで。
要ははっきりメーカーに条件を明示して、その内容を保証して
ほしいわけよ。

余談だけど、XPって中古は不可でも譲渡は可能なんだよね。
ライセンス証見てみ。

どうやら個人情報等を管理するのは
アクチの会社っぽいな。
んでソフトメーカはそれを閲覧できるのかな？？？
なんのソフトやってるのか、アクチ会社にはバレバレｗ？

うぉー　こいつ今月3本もウチのアクチだよ。げへへ♪
（´・ω・｀）

>>459
激しく遅い反応で申し訳ないが
tactics系列ブランドのボーイズゲーで
アクチベーションをやったと聞いたんだが
tacticsって雄図グループじゃなかったよね？

>>488
細かい事言ってんじゃなくてさ
認証必要でさ、ネト接続するってとこがさ

>>500
雄図グループではない。
ちなみにアクチ開発ベンダも異なるし、アクチシステム自体の仕様も大幅に
違いそう。

BLゲーのほうは
・オンラインが必須でない(携帯メールや電話でも可)
・時限アクチで、期間後は強制解除キーが公開される
・個人情報不要
という仕様なのが確認されてる。

大体アクチってエロビデ見ようかな～と思った時に
左手にティッシュ、右手にチ○ポ握りながらメーカーに電話して
一発抜きたいんだけど今都合宜しいッスか？(;´Д`)ハァハァ
みたいなシステムだろ

07:20:12 etekiti login
07:21:40 etekiti logout /* 早濡れエテ吉 */
15:11:56 etekiti login
15:17:11 etekiti logout /*さっき抜いたのでちょっと長持ち*/
23:44:31 etekiti login
08:19:45 etekiti logout /*抜いた後は眠くなるものです*/

管理者側は日曜日に3回ほど接続してるエテ吉(仮名)のログを見て
せっかくの休みの日なのに他にする事ないんか
みたいなﾊｱﾊｱ接続ログを管理される訳だ。
こんな情報流出したら外出歩けんぞｗ

>>500

雄図グループではないがソフ倫の理事やってるはず＞tactics

的外れないちゃもんが多すぎる。

>>505
> 的外れないちゃもんが多すぎる。

具体的には？

要はソフ倫関係者が自分たちの都合のよい
アクチシステムを導入する為に、息の掛かったメーカーに
好き勝手やらせてるってこった。

アクチ気にしてないヤツってホント異常だよ。
マジで薄弱児なんじゃないのか。文字ちゃんと読めんのか？

自分は中古に売らないからアクチのほうを買うよ。

>>508
中古以外でも制約がある可能性が有るんだが、その辺は気にしないのか?

>>509
常時接続だし、WinXPとかOfficeXPでアクティベーションはやったことあるし。

>>510
もう一点だけ。
XPとかと同じ条件かどうか自体不明だってのは>>491に書かれてるんだが、
それでも気にしない?
そのうち使えなくなる可能性だってあるわけだし。

ID:kUKCO7AJ　は、稀に見る低脳野郎だな。
去勢でもされたのか？

>>503
ﾜﾗﾀ

>>512
お前煽るなよ。
他の条件より安い方が重要だって層がいないとは限らないんだから。
私としては、そういう層がアクチをどう捉えているかってのが知りたいわけで。

「安いから買うよ。中古に売らないし常時接続だしアクチはＸＰで経験済みだあ。」

煽るなと言う方がムリかと。
アクチをどう捉えるとかそうゆうレベルぢゃない。

>>515
だからレベルとか抽象的な言葉を使うなと何回突っ込まれればわかるんだ。

アクティベートが何かって言うのが根本的に分かってないよな。
ＸＰで経験済みだから今回もＯＫって……チョロイ。チョロ過ぎるぞ（ｗ

>>516
意味が分からないからって無理に噛み付くこと無いんだぜ？
お前は裸で路上を闊歩してろよ。そのレベルがお似合いってこった（ｗ

>>502
ありがとうございます。アクティべーションにもいろいろあって
とりあえずＤＯ／ＺＹＸでの詳細が分からないのが一番の問題ということですね。

>>465 ｎｙ厨と同類のクズ野郎
>>468 素っ裸で路上を徘徊しているくらいの勢いで、自分が頭悪いことを触れ回ってる
>>473 低脳なレッテル貼り
>>484 カス社員
>>507 アクチ気にしてないヤツってホント異常だよ。マジで薄弱児なんじゃないのか。文字ちゃんと読めんのか？
>>512 稀に見る低脳野郎だな。去勢でもされたのか？
>>518 お前は裸で路上を闊歩してろよ

必死としか言いようがないですね。対立厨と呼ばれているお方ですか？

>>519
で、必死に引用している貴方は何厨ですか？

ていうか>>519はなんでエキサイトしてるの？

>>511
＞そのうち使えなくなる可能性だってあるわけだし。
そこまで悲惨な状況になったら業界自体の終わりだし素直に諦めるよ。

前に学校で見たんだが、Officeやフォトショップだけでなく、
あまり大きくない会社の出してる解析用ソフトもアクティベーションになってた。
もちろんその解析ソフトの会社が潰れたら再インストールとかどうするんだって思うが、
これからアクティベーションが中小のソフト会社でもどんどん増えるだろうから、ゲームだけ気にしててもしょうがない。


それと以前は、海道はあまり絵が好みでなかったので、今回は様子見かなって思ってたんだが、
アクチ版が発表されてどうせ4000円だしやってみるかと言う気になった。

JAROにチクってきた。

>>522
そうか、そこまで達観してるなら、外野がどうこういう筋合いはないよな。
いろいろすまなかった。

一応わしの意見を書いておくと、「まずアクチ条件を出せ、話はそれからだ」
なんだな。
要は契約内容を明確にしろと、でなければ契約なんかできないというわけだ。

アクチってこれじゃねぇの？　ここって雄図なんだろ？
データのインストールはCDメディアでやって、起動時のみ認証か？

http://www.interlexinc.com/jp/drm_br.htm

あと>>499の言ってることが確かだったら、DOは倒産しても大丈夫みたいだな
でも、そのアクチの会社が潰れたら大丈夫なんだろうか……？

>>524は小林よしのり

>>525
いや、海道のアクチはPlay-Gateだってソースが有る。
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/040324.html

シュガー、ダメダメだな。
コピー被害を訴えてうまくユーザーの同情を買うように情報を
出せばむしろ購買意欲にプラスになっただろうに。
元々やくざ体質だから一般庶民の心理なぞわからないんだろうな。

>>526
詭弁の特徴
11：レッテル貼りをする

気にする人はいろいろと大変だな。
パッケージには書いてあるのかもしれないが、通販で買うと
確認してから買うってわけにもいかないもんね。
自分の場合、シェアウエアのソフトとかも、気に入れば
すぐ金払っちゃうし、ｱｸﾁ付いてるソフトもいっぱい
使っちゃってるからｴﾛｹﾞに付いたところであんまり気にならないのかも。

ttp://www.play-gate.com/
弊社では、ユーザのアクティベーションに対する抵抗感をなくすため、様々な提案をする予定です。
●定期的な無料壁紙などの自動ダウンロード
●CG付きDM等メールマガジンの自動配信
●メーカー専用ログイン画面の作成
●外伝等の配布
●ゲームキャラクターのシステムボイスの無料ダウンロード
●サントラのフルコーラス版の無料配布

>●CG付きDM等メールマガジンの自動配信
そのためにメールアドレス必要なのか？
これだけは勘弁なｗ

>>527
サンクス。
なんだ。そこのリンク先読めば大体のことわかるじゃん。
なんでこんなもめてるの？

みんなここでも読んでもちつけ
ttp://www.play-gate.com/
ttp://www.ed-contrive.co.jp/html/ir/ed-line_ws/040121.html

もちついても俺はやっぱりアクチは嫌だけどな

何やら強力にアクチ擁護がでしてきたが……（ｗ

なんかアクチ鯖を管理してる団体が金儲けしまっせな雰囲気が出まくりなのが
いやなのでありますよ。

>>532
いや、アクチの仕組みはわかるけど、いつまでサービスしてくれるのか等の
利用条件はわからんのだ。
その辺はシステム依存じゃなくて、利用メーカー側の裁量によって変えられる
はずなんで。

なによりも「D.O.公式のアナウンス」(=契約条件)が公開されてないってのが
痛い。

>>532
なんでもめてるのか。
当のＤＯがアクチであることさえ隠していて、
そのユーザーを舐めくさった姿勢に多数が憤慨していて、
その人達は「安いから買う人（メーカーの姿勢なんかどうでもいい？）」が歯がゆくてしょうがないから。

北側も災難だな
いっそF&Cに移籍してはどうだろう
向いてると思うが

>536
最後の行は大きなお世話だろ。
安いから買う人はどうでもいいと思ってることをギャアギャア騒がれてウザいの我慢してるわけだし。

>>535
最終的にマスターアップする瞬間まで分からんのかもしれんよ。
＞アクチ時にどういう設定にするか。
販売店の対応等を見て今検討している最中だと思われ。
だから情報出すにしてもマスターアップ後になりそう。

>>539
いや、いくらなんでもオフィシャル通販で予約を受け付ける前には
最低でも概要ぐらいは公表すべきものだろう。

もしくは、詳細公表後に予約キャンセルが可能でなければまずい
はずだが、規約(というほど大層なもんではないが)見てもキャン
セルには一言も触れられてないし。

アクチ版のモザイクが通常版のそれより薄いらしいってのは既出？

>>541
本当なの？
それだったら通常版買う
モザイク薄いんではキモクて出来ない

>>541
ソースきぼん。
というか、それはソフ倫の規約違反では?
D.O.社長ってまだソフ倫理事だっけ?

まぁ、通常版の方を規約以上にモザイクを濃くしている可能性もあるが。

＞本サービスでは、ソフトウェアメーカーからの１タイトルあたりの定額利用料と、
＞ユーザーからのライセンス認証料を主な収益源としております。

この1文が気になる。
どうやってユーザーから徴収するんだろ？
やはり認証数ｘ認証料をメーカーから徴収する方式になるのかな。

>540
まったくその通りだが、
世の中には（ある程度の）企業は悪い事や、適当な事をする
ワケがない、と思っている人もいるんだよ。

だから細かい事は気にしない、んだろうなあ。

>>540
>いや、いくらなんでもオフィシャル通販で予約を受け付ける前には
>最低でも概要ぐらいは公表すべきものだろう。

それができないのがDO
ここの住人ならDOのサポートのひどさは
よくわかってるでしょ？

>>545
少しは気にしてほしいんだけどねぇ。
まぁ、そこまで折り込み済みでメーカーと付き合ってるんだったら
何も言うことはないんだけど。

そいや、メーカーの悪行については、凪氏のページが参考になりますね。
ttp://www.ta-ko.org/

基本的にプロテクト誤爆に関する事例を集めているページだけど、ここで
D.O.についてはサポート放置の事例が紹介されてるし、さらには「以前に
サポート依頼で送付した製品を返却しなかった前科を報告されている
メーカ」とまで書かれてるんですよね。

こういった話を踏まえると、アクチだってどこまでフォローしてくれるか
はなはだ疑問です。

凪氏じゃなくて凧氏だった、ｽﾏﾇ

>547
多くのユーザーとのつきあいがメーカーを育てる、ってのも
良くある話なんだが、ＤＯ系列はトップの人間がアレだからな。
さすがにあまり期待できない。

ちなみにこんなＨＰもあるんだ。勉強になった。
ありがと。

OHPの海道人気投票、意外と票が割れてるな。純がダントツだと思っていたが。

しかし人気投票の総票数と、テレカの総票数が合わないのは何故なんだ？

あのー、海道にケチついたな。正直俺は回避・・・。
アクチは胡散臭いし（ユーザー舐めんな）、つーかアクチは胡散臭すぎ。

漏れも回避。
雪桜結構好きだから買う予定だったんだけど。
アクチを導入しただけに飽き足らず通常版は劣化版。
さらに詳細も未公開。
とりあえず、導入を考えた香具師はくたばれと。

通常版って劣化版なの？？？
詳しい話きぼんぬ。

もしかして追加でデータうんぬんの辺りがそう？

ttp://www.game-style.jp/special/200403/10/03img05.php
↑これが主人公だとすると
↓も主人公ってことだよね
ttp://www.game-style.jp/special/200403/10/03img11.php

>>553
そうだろ。
追加データがどれほどのもんかは分からんし、おまけなくても物語として完結はしてると思うけどね。
差異を設けるなという意見は分かるけど、劣化版だの未完成品だのは言い過ぎだな。

あ、俺は海道買う気ないからｗ
北側ゲーそれほど面白いとは思わんし。

ていうか、此処にいたっても公式にはアクチについての説明が全く無いのが……

>>554
下の方はとっくに主人公認定されてるが。
つかこのゲーム、主人公×ヒロインしかＨがないのは間違いないわけで。

1. portは？
2. TCPなのかUDPなのか？
3. 認証タイミングは？
4. 通信環境(ISP)固有の問題は？
5. ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽは必須条件なのか？
6. 守秘義務の契約は？

1～2　FW設定せんとｲｶﾝし
3～4　ｹﾌﾞﾗｰやﾃﾚﾎﾏﾝも大変だな
5～6　個人情報保護法案絡み

アクチの問題はいっぱいありますよ。
明らかにしたくありませんか、そうですか。

今まで詳細どころかアクチであることさえ隠してアクチを導入したソフトって存在すんの？

>>559
隠してたってのは聞いたことがないなぁ。

とりあえず、アクチ導入でメジャーどころではMSとAdobeだな。
これらは条件が明確になってる。>>245-246参照。

ビジネスソフト系ではあとはTMPGEncぐらいしかしらん。
これもアクチであることは明言している。
ttp://www.pegasys-inc.com/ja/product/tsp.html

ゲームでは、ちょっと前にでたBLゲーだな。
ttp://www.singingcanary.jp/activation/index.html
今では内容がちゃんと公開されているが、これは発売数日前に
いきなりアクチ搭載が公表されて一騒動あった。

オンラインゲームの類いはユーザ登録が必要だけど、これらは
システム上必要なだけで、別にコピー防止の為にやっている
わけではないからアクチの範疇には入らんよな。

他には知らないが、なんか有ります？

ここにいる人はアクチだってわかってるからいいし、
俺もそのへんはわかってるから問題ないけど、
何も知らずにネット接続版買っちゃう人はかわいそうだな。

>>558のようにネット環境によって接続できない人もでてきそう。
特にルーター入れてる人で設定がわからない人なんかは大変だ。
DOに電話しても、何番ポートを開けてくださいなんて言われたってわからんだろう。
そういう人をどれだけサポートできるかが鍵になると思う。
ダイヤルアップで繋いでくださいなんて言われたら怒るぞ。

…と思ったら、

http://www.sofurin.org/act_qa.htm
ここのQ8を見たら、接続できるのはWEBサーバーだけなんだな。
ということは、HTTPを使える環境であれば問題ないか？

http://www.sofurin.org/act031120.htm
希望仕様の2番目と5番目もポイントだな。
メーカーが潰れても維持できるし、
ネット以外の代替手段も確保されてる。

まあ、実際に出来上がったものがこれらの仕様に即したものとは限らないが。

正直、netとかに詳しくないオレは、
何も知らないで発売日にお店に行って、定価で４０００円も
違う２本の「海道」をみたら、自分のマシンで動くのか？　
とか、中身が違うのかも？　とか考えてとても買えないだろうなあ。

俺らじゃ信じられないような奴らが登場する予感がする！

超弩級素人の人が、ネット接続必要と書いてあるのに、
全然気づかず購入、動かなくて友達関係に深夜電話しまくって暴れた挙げ句に、
販売店に動かないんです！と殴り込みｗ

エロゲやる人じゃないが、Windowsの扱いが起動、終了CD挿入自動実行しか出来ない友達が一人いるｗ
この馬鹿が深夜に携帯で質問してくるんだよ・・・
ゲームインストールしたんだけど、スタートメニューに登録されていないんだとか・・・

知らずに通常版を買う人が気の毒だな。

ネット接続版（アクチ版）だと、追加データのインストールが出来る、
と言うコトは製品パッケージに明記されてるんだろうか？

テレメトリーっぽいことはやってそうだな。
プレイ時間の送信とか、回想モードの使用回数(爆）の送信とか。

個人情報以外に関しては結構送信されそう。

メーカーに監視されながらエロゲやるのに快感を感じる奴もいるにはいるだろうが・・・

あー君らがアクチにご執心なのはわかったから、専用スレでやってくれね？
それとも他のメーカーから出るたびに、そこのスレで繰り返す気？
話の邪魔だろ。まあ邪魔したいのかも知れんが。

●エロげーにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ、普及の兆し●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/

問題なのはD.O.がアクチに関する詳細を公表してないこと。
別にアクチの是非を議論してるわけじゃないでしょ。

社員はこんなﾄｺで擁護してないでさっさと情報公開してくれ。

規約を了承出来ない場合、
返品とか受け付けてくれるのかね？

社員もこんなところで火消しに躍起になってる暇があるなら、
アクチの詳細を公表すればいいのにね

何か話題があるなら振ってくれ。
そうしたら悪地話題なんかやめるから。

……プログラムの素人が勝手な妄想で
アクチを過大に情報収集ツールと誤認して批判しまくってるな。

まあ自分に都合の悪い意見が出ると即座に社員扱いするような時点で、
最近ここに沸いてる連中のレベルが知れるようなもんだが…
明らかに元々の住人とは異質なんだよな。

漏れも今回の件でDOにいろいろと訊きたいことはあるが、
ここはお前らの妄想を開陳するところじゃねえよ。
どうせ通常版だけだったとしても、買いっこないんだろ？


>>574
Game-Styleの特集ページに画像追加。
…が、なんかもう、どうでも良くなってきた。

>>576
>>494

＞元々の住人

・・・・・　(´∀｀)ｱﾊﾊﾊﾊ

>>575
メーカーサイドから何の発表もないからいろんな妄想もでる。
ハッキリとした態度を示せば妄想なんて出ないよ。

＞元々の住人
（´ﾟдﾟ`）えっ？

>>579
IDがD.O.オーケー

ナニを（ry

ここに誤爆してたのか

ついでにネット版にもテレカを付けろと書いておく

加奈いもうとって面白い？

>>581
「D.O.オーケー、イイCM」とも見れる。

　　　　　.､∧.∧,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　⊂:;'ﾟДﾟ;:､;.⊃:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　 ''.: ,:.;:.､.∩.. .:: _;.;;.∩;:‐'`''ﾞ ￣ ￣
　　　　　 　　`ﾞ //ﾞ｀´ ´　　 | |
　　　　　　　　//∧＿∧　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　　　 　 | 　　＜　　うるせーエビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　　 |　　　／ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　＿＿ |　　　|　　　＿_
　　　　　＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　　　|| 　　　　　　　　　　 |

>>584
スレ有るから。

で、絆本ﾏﾀﾞー？

>>584
面白い　とは言い難い。

>>584
面白い。
プレイ後、頑張ろうって気になれるゲーム。

俺アレやって笑えるﾔﾂとは、友達になれないな。

なんかXboxで新しくでるらしいけど
PCのほうでもでるかな？
まったほうがいい？
CGはあっちのほうがよかったけど

まちがったCGはXboxのほうがいい

D.O.はｱｸﾁとかネット版とかｱﾌｫなことやってないで
沙紀ちゃんの新妻だいあり～をだせってことだ

新妻でなくても女将日記でも可だけど

sage入れてなけった
スンマソ

×箱版の絵の方が、ヨネケンよりいいって言う人
初めて見たYO!

ｱｸﾁなんざどうでもいいから立ち絵をなんとかしろよ　ヘタクソッ！！

アクチの中古問題は店員スレで出ていたが、流通に問い合わせたら中古不可だといったそうな。

アクチの認証が毎回起動時確認だったら、
ダイヤルアップの人は起動毎に電話料金取られるんだよね。
その環境の人にとってアクチ版は初め安くても最終的には高くつく気がする。

そんなに起動しまくるのか？

ネット環境無いユーザーは未完成品しか遊べないってどういう事よ。

これって会社のネットで認証受けても駄目なん？
俺アパートだから家に電話回線ないんだけど

>>599
マイクロソフトやアドビや>>560のように初回のみ起動時確認だとすると、
・デスクトップパソコンの場合、家のパソコンのハードディスクを会社のパソコンと交換して会社のパソコン上で認証を受ける。
・ノートパソコンの場合、会社で接続して認証を受ければよい。

よく読んでみたら、>>599は>>600のようなことは分かっていたみたいね。
失礼しました。毎回起動時確認はさすがにないと思うので多分それで大丈夫だと思うっす・・・。

会社のPCでアクチの認証できるのか？
ファイアーウォールでアクチに使用するポート閉じてたり、
運良く使えたとしても、会社の回線使用ログに残って後々問題になる。
さらに運悪く、起動しているところを同僚に見られたら・・・

会社で起動すんなよ。
ネットカフェかなんかってことは考えられないのか？

>>603
エロゲの起動にいちいち金かけるの？！

>>602
さすがに、会社にHDDは持込めないなぁ、っていうか会社Macだし。
家でインストール時に発行されるIDメモって、
IE使って会社で認証したらパス発行されるとかならなんとかなるんだけど

会社でネットする事自体はほぼ問題なし
実際今会社から繋いでるしねｗ

OHPにアクチの詳細出てる

ここから約20レスにわたってアクチ追加データが雪桜外伝であることにぶちきれるレスが続きます

＞雪桜外伝
ふざけんな！とっとと絆本を(ry

★「海道 ネットワーク接続版」はネットワーク接続版という新しい形態での第一弾特別価格となっています。


値上がり確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

追加データが雪桜外伝ということで、アクチもありだなと思ってしまったorz

素朴な疑問だけど雪桜持ってなくても外伝は遊べるの?

しかもタイトルが沙希のらぶらぶはねむーん　

＞593はどういう反応をするのだろうか

>>611
雪桜もセットでお買いあげになると非常にお得ですｗ

これって通常版意味無いね。

今、サービス価格で4800円。
おそらく、次回の製品では6800円になると読んでいるがどうだろう？

てか海道の追加データじゃないのかよｗ

なんか想像の斜め上を行かれた気分だな。

同系列の「こころちゃんの☆秘密診療ファイル」は
すでに接続版９２４０円と書いてある・・・

ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/pub/kokoro/

>>614
海道は単体で完結するわけだから、雪桜の追加シナリオに興味の無い人（いるのか？）にとっては
意味があるかも。
そんでもって今度は次のアクチゲーで海道の追加シナリオを出して、
海道本体を買った人を揺さぶるんだろうな・・・

>>618
え゛？
そこまであがるのか？！

雪桜持ってないし、興味もない俺はがっかりだ。
アクチ版にする理由が無くなったぞ。

>>615
俺は7800円。
そんでもって通常版廃止。
強気で来ると思う。

だったらいっそ、ダウンロード版オンリーにしてほしい。
店にいくのがあまりにもバカらしいわ。

ダウンロード版じゃないだろとﾏｼﾞﾚｽ。

いやだから、ネットワーク接続版じゃなくて、
ダウンロード版にしてくれ！っていみ。

というマジレス。

雪桜外伝のために買うか・・・。

＞『海道』ネットワーク接続版でのダウンロードサービスシナリオは…”沙紀のらぶらぶはねむ～ん（仮）”
違うソフトの外伝付けるなんてわけ分からん特典だなｗ
海道目的で買う人間へのサービスよりも雪桜ファン獲得に乗り出したのか。
なんだかなぁ……

まぁここで未完成品云々言ってた人はご愁傷様な結果だったなｗ

>>626
だね、今回は通常版買うことにする。
次作の特典が海道ならD.O自体を切る事にする。

とOHPの、ネット環境がない人はこの機会に入ってくれみたいな言い方に
実はかなりむかついてる。

雪桜外伝確定なの？
よし、ネット版買おう

こうやってオタクは踊らされていくわけです

エロイ人にはそれがわかってるのです

あまりにも未完成未完成と騒がれるから、当初予定してた海道の追加シナリオを取りやめにして
急遽雪桜の追加シナリオを作ることにしたのかも。
で、作りかけだった海道追加シナリオもほとぼりが冷めた頃に再利用。

>621
これが正解じゃないの？

ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/pub/kokoro/

強気だよ。

>>624

今日びデモのダウンロードでも公開当初は鯖が重くてしゃあないのに、
製品のダウンロードとなると混んだり落ちたりでﾄﾗﾌﾞﾙ必至の希ｶﾞｽ。

それとPLAYGATEのサイト見て木になったんだが、
CPU占有率が軽いとうたってるってことは、まさかプレイ中ずっと
ネット接続・認証チェックしてるってことか？

んなもんやってらんねーよ。

CDの方を買う漏れは負けか？

>>631
値段よりも通常版廃止・アクチ版オンリーを強気と言いたかった。
でも、8800円も十分強気だよなあ。

とりあえず通常版購入も見合わせ、アクチがどんなもんか確認するよ。
トラブル無けりゃ後からでも十分買えるっしょ。

>634
だね。
それで買えなかったら縁がなかったということで。

>634
そうでしたか･･失礼しました。
私の場合はどうも気に入らないので様子見します。

でもここまでするならアクチ版のみの可能性も出てきますよねぇ…
隠れオタやってるんで、
情報漏らされてエロゲやエロ関係のDM届いたら破滅ですし。

>>636
確かに情報漏れが一番怖い。
いくら万全は期すと言われてもねぇ。
俺なんて今までユーザーはがきすら怖くて送ったこと無いのに。（恥）

ソフマップとメッセが消極的みたいだから
少なくともしばらくは通常版もあるのでは｡

結構自信ある。
1年後くらいに特展満載の雪桜完全版が出る。

>>636
メールアドレスだけでどうやってDMが届くんだ？

2006年5/1
海道ネット不要ワゴン版先行発売！

ネット認証の内容については、まあこんなもんかと。

しかし起動のたびに確認が必要とは面倒だな。
いちいちプロダクトキー打ち込まなきゃならなかったりしたら氏ぬぞ。
まあ他のパスみたいに記憶してくれるんだろうけど。

PCからの情報ってのはコンピュータ名あたりかな。
でもOS入れ替えたりしたらどうするんだろう…
メアドはあくまで連絡用だからフリーメールで良さげ。

解除まで２年か…正直長いなあ。
いや、漏れは一応隠れなんで、コンプしたら即座に売って、
なるたけ、あのかさばる箱を残さないようにしてるので、
中古で売れないとなると厳しいのよ。
エロゲの賞味期限を考えれば、半年～１年で解除でもいいと思うんだけどな。

足元見ヤガッテ ＿|￣|○

海道、発売日に買おうと思ってたが、
沙紀のらぶらぶはねむ～んが出るまで絶対買わねえ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>642
>解除まで２年

よく読むと「販売終了日より2年間」なんだよ。
つまり、現行製品であるかぎりはいつまでも解除されないと。

いくらなんでも長すぎ。

おい！！！通常版で沙紀たんの追加ゲームを買うにはどうしたらいいですか！！？

沙紀たんの追加ゲームは保存できるんだろうな！

あと、プライバシーポリシーの項目がなんらプライバシーポリシーに
なっていないのがどうかと思う。

こういうのは業者側の対応について規定する物で、一般的には
何の情報を何の為に利用し、どの様に取り扱い、またどの様に
守るかを示す物なんだが、このアクチの説明では実質ユーザ側の
義務しか書かれていない。
SSLで通信は守られるとは書かれているが、これはむしろセキュリティ
ポリシーの範疇に入るし。

これではD.O.は個人情報保護の基本を理解してないと思われても
仕方ないわけで。正直とほほである。
そのうち情報流出を起こすんじゃないかと心配だ。

一般的なプライバシーポリシーがどんなものかはぐぐってみると
いろいろ引っかかるので参考になるかと。

参考: プライバシーマーク制度
ttp://privacymark.jp/

つーかよくこんなんで載せたな>OHP
「何か有ってもウチは知らん」って言ったのと同じじゃないか。

追加ゲーム（というと多少語弊あるけど…）やりたさに買ったゲーム図書館思い出した＿|￣|○
通常版予約してあるけど、どうするかなぁ…ネット接続版売ってる店探すのも面倒そうだな…

結局、起動する度に認証が必要なのか。
これじゃ買う気にならんな。

>Q.04 付加サービスでの追加データは有料ですか？
>A.04 基本的に付加サービスは無料サービスとなっています。

「基本的に」ってなんだよ!!
場合によっては有料サービスにする気か!!!

あと、回収とかがあった場合に強制使用停止とかをやるつもりなのか
わからんぞ。

つーか、CDﾚｽに関しては全く触れられてないな。
つー事は、通常版とﾈｯﾄ版の内容に差は無いらしいから、
どの道CDは必要になるのか。
ﾒﾝﾄﾞ杉。

D.Oへ

この手紙をもって僕のプロテクト推進派としての最後の仕事とする。
まず、エロゲヲタの思考を解明するために、このスレの分析をお願いしたい。
以下に、エロゲーについての愚見を述べる。
エロゲーのコピー防止を考える際、第一選択はあくまでプロテクトという考えは今も変わらない。 しかしながら、
現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で回避や逆読みデータの作成、
仮想ドライブの使用がしばしば見受けられる。 その場合には、アクチを含むネット認証が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのエロゲー界の飛躍は、プロテクト以外のコピー防止の発展にかかっている。
僕は、D.Oがその一翼を担える数少ない会社であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはアクチベーションの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、コピーによる倒産がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、曲芸商法をサーカスあぼーんの後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
団長は生ける師なり。
なお、自らコピー防止の第一線にある者がアクチベーションに気づかず、シリアルを2chにばらまかれたことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断腸

げっ　まぢに沙紀ﾀｿネタできやがったかよD.O.よ……

















ｱﾌｫなんていってごめんなさい
ネット版も通常版も購入させていただきますonz

アクチどころか通常版すら無視するつもりだったのに、
雪桜外伝となれば、スルーできん・・・・・・

>>653
これの元ネタってなに？

しかしなぁ、何でダウンロードサービスが違うタイトルの外伝なんだ？
そのうち家族計画の外伝もやりそうだな・・・

まて、「雪桜 外伝」の配布はあくまで「予定」だぞ
今の段階では変更されるかもしれんし、いつになるかもわからん。

こっちが目的なら配布が実際に開始されるまで様子を見ておいた方が
懸命かもしれん。

たぶん、今回の雪桜外伝はもの凄く豪華だよ。
ダウン容量150Mくらいの大容量。
しょぼかったりしたら、反転衝動で大変なことになる・・・

>>656
TVドラマ「白い巨塔」の財前教授の遺書。

>>656
白いキョトウ
財前から里見への遺言

>>658
あんた賢いな！！そうする！

海道(ネット接続)は購入予約済みだけど
雪桜持ってない・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
こういうことかぁ・・・つまりは雪桜も買え!と(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
買って来るかなw
踊らされとる(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

しかしこのダウンロードサービスって、てっきりインストした
ゲームのデータ流用して遊ぶ類の物だと思ってたんだが、
別のゲームの外伝って事はどうなるんだろ？
ＣＧ、システム、音楽…全部のデータを配信するんだろうか？

まさか「雪桜｣をインストしてないと遊べません、
とかいう代物って事は無いよね･･････？

>>664
らぶらぶはねむ～ん…
海道の舞台にハネムーンへやってくるなどというオチでは？
で、ＣＧやＢＧＭは使い回し、と。

>>660
>>661
トンクス！

＞まさか「雪桜｣をインストしてないと遊べません、
＞とかいう代物って事は無いよね･･････？

その旨の但し書きが無いからそれは無いと思う。

>648
>「何か有ってもウチは知らん」って言ったのと同じじゃないか。

よくある事だけど、導入一弾目でこれじゃあ・・・
メッセとソフの抵抗に期待しよう。
そういうワケで非購入。もしくは通常版購入。

>海道の舞台にハネムーンへやってくるなどというオチでは？
　てか、間違いなくそうでしょ？
あくまでの海道のおまけなんだから…。
舞台は海道だよ。

>>665
うわあ…それマジでありそう。

>>668-669
それが分かっていても漏れは買うんだろうなぁ
例え、外伝が後で発売されるとしても…

沙紀ははんそくだろ

雪桜外伝の為にアクチ版予約しちゃった・・・


釣られた？

おまいら、メーカーの掌の上で踊り杉ｗ＞雪桜
>>657
山田以外のパチモンに興味ないから安心＞家計外伝
で、絆本はどうなってるのかと小一（ｒｙ

>664
Q.08　「雪桜」を購入していないのですが、「雪桜 外伝」はプレイ出来るのでしょうか？
A.08　「雪桜 外伝」をプレイするためには、「雪桜」がインストールされている必要があります。
　　　　これを機会に、「雪桜」の購入をお奨めします。


なんてな。
いくらなんでも、コレやったら最後だろ。

頼む、おまいら。
そんなショボイ外伝の為にアクチ版を買わないでくれ！
売り上げに貢献して中古買取してくれないアクチ版が普及してしまったら、俺の狭い部屋はどうなると思う？
確実にエロゲの雪崩が起きるんだぞ。
そんな死に方でトースポの記事になるのはゴメンだ。
頼む、おまいら。

>640
阿呆とか悪化とかの流出を見ればわかるけど、
この手の情報が単体で流れるわけは無いから、
メアドがわかれば個人情報なんて簡単にわかっちゃうかと。

>　弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていた
> だくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開
> 致します。
>
> 　プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が
> 変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。

おい、なんだよこの「プライバシーポリシー」は。
結局何も約束してないのと同じじゃねえか。

>>674
スペースがないなら捨てればいいじゃない

>676
>　弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていた
> だくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開
> 致します。
>
> 　プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が
> 変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。

つまり、プレイする度にOHPとPlay-GateのHPを確認してから起動しろ、
ってことですね。

>>675
そんなん、アクチ関係なしにプロバイダの問題じゃねーか。

>>675
メールアドレスや仮にIPが出たとしてもわかるわけないだろ・・・

>>674
スペースがないなら、ケーキを食べればいいじゃない。

>679
一つ流れれば芋蔓式ってことを言いたかっただけですんで…
失礼しました。

>>682
いやそもそもSPAMメールだってDMの一種かと

>>674
トースポどころか朝○日△にトップ記事でのってくれ
沙紀ﾀｿのためなら漏れは逝きまつyo

＞朝○日△
何の四字熟語？

>>684
そして情報流出して、朝○日△が独自のルートで流出した情報を入手して
>>684がトップ記事にババーンと。

>>682
メアドからの情報流出がイヤなら、適当な名前で捨てメアド取ればいいわけで。


話は変わるが、MOON PHASEの雑記に家族計画のコンシューマ化うんぬんと書いてあるが…マジ？

朝鮮日報だろ？
他国にまで紹介されるヒーローになるわけだ。

>>686
漏れが一面に踊り出たら藻前を通報しまつ

>685
朝鮮日報じゃないかな

>>688
>>690
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>687
フリーメールは不可なんじゃないかっていう議論もあったな。
BB5とかいうエロゲーオンライン販売用システムではフリーメール
不可だという情報もあったし。

で、ふと思ったのだが、メールアドレスが変わった場合は対応して
くれるのかね。プロバイダだって潰れることがあるだろうし。

捨てろ。

どうせ一回クリアしたら二度とやらんようなゲームが大半なんだからアクチがどうだろうと関係ない。
即日焼き売りするんでもない限りクリアする頃には引き取り価格なんてカスみたいなもんだしな。
中古エロゲショップに個人情報晒すのもアクチで晒すのも同じだ。

スマン、レス番入れ忘れた。
>674へのレスな。

通常版捨てたほうが個人情報出ないじゃん。

良い方に捕らえると、追加を別ゲームにしたのは「海道自体を不完全で発売するわけじゃないよ」と言いたいのではないかと思ったりしてみた。
待てよ？　そうなると「雪桜は不(ry……
まあ、メディアプロテクト導入時も色々とあったみたいだし（今となっては限りなく普通だけど）、しばらくはアクチどうよって感じになるだろうな。
何か、ここってプロテクト系の導入はいつも他より目立ってるから少々可哀想って気もするよ。

アクチの説明、なんかちまちまと書き換わってる……
なんじゃこりゃ

前はライセンス確認期間終了後の具体的な対応は書いてなかったし、
3台目以降の認証が必要になった場合の対応が書いてあったはず
なんだが。

スレでの擁護にHPの更新に、社員も大変だな。

>>697
>>676の通り。
D.O.はいつでも契約内容を一方的に変更する権利をもっていますが何か？

>>699
変更したらその更新履歴を記載するのが普通かと。

それよりも、公開したその日のうちに細々とこっそり修正しているようでは
どこまで真面目に考えているのかわかったもんじゃない。
少なくとも信用を落とすに足る行為だと思うぞ。
もともと信用があったかはさておき。

いくらなんでもこのプライバシーポリシーはダメだろ。
個人情報をどう扱うか書いてないプライバシーポリシーって何よ。
アクチＯＫ派だったけど、これじゃあダメだ。買う気になんねぇ。

まっ個人情報云々は
至る所で、会員証作ったりして漏れまくりだから
別に(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>702
洩れ出た先がエロゲ会社ってばれても？

>>703
つか、もう出回ってるとこには出回ってるだろ
エロゲ会社からの個人情報なんて

>>704
だからといって、わざわざ積極的に洩れる可能性を増やす事もあるまい。
まぁ、あんたが気にしないのは別に構わんが。

>>705
正直、今の仕事ついて
個人情報、守ることは事実上出来ないこと知ったから
開き直っただけ

今回餌で釣って売れたら次も導入したりしてな。
まぁここだけなら買わなきゃ済む話なんだが、他に飛び火しそうなのが問題。

>>707
いまんところ祖父とメッセがシカトこいてるようだから、そう簡単には
飛び火しないんではないか？

実体がどうあれ、企業としての姿勢として問題有るだろう？

そのことと個人情報さらされるのは仕方ないと思うことは、別問題。

ハードウェア情報の送信だけでは、
コピー対策にはなるが、中古対策にはならない。
ハードウェア情報を変更する窓口を
電話ではなく、メールに限定することで
個人を特定する。
メールアドレス変更時には、変更前のそれを、
併記しないといけないんだろ。
これだと中古で売ろうとしたら、
買い取り先にメールアドレスも教えなあかんし。
メーカーには個人情報を知りたい等の
他意は無いだろ。

>>706
じゃあ、今、此処でオマエの本名と住所アップしろよ。
開き直ったんだろ？（藁

>>709
まったくだ。

そのうち見かけはまともに見えるプライバシーポリシーを載せるかも
しれんけど、少なくとも初期にはこの様な適当な(自称)プライバシー
ポリシーでお茶を濁そうとしたことは語り継がんといかんな。
D.O.という企業の姿勢を知る情報として。

>>710
他意が有ろうが無かろうが、個人情報を集めている以上、それをどう
扱うか示していないのは問題なんだってば。

>>710
他意は無いとして、記録されれば漏れる可能性も売られる可能性もあるだろ。

沙紀の外伝は気になるが、取りあえず様子見だな。

>>710
コピー・割れ対策に力を入れるのはいっこうに構わんのだが、中古対策に余り力を入れられるのは正直きつい。
「新作買う→クリア後売る→新作買う」で資金繰りしてきたから、はなから中古買取してもらえないモノは買えないよ。
このままアクチ版オンリーの販売に移行したら、マジでメーカーデフォで回避せにゃならん。

メルアドくらいなんだよ。
俺なんかエロゲ通販で名前やら住所やら
さらしまくってるぞ！

中古で取り扱い不可になったら新規ﾒｰｶｰにはかなり厳しくなりそうな悪寒。

>>716
貴方みたいのをウマシカって言うんだよ

>>717
そう思う新規メーカーは採用しないだろ
いまんところ、強制導入がなされるわけではなし

キャッシュ残ってた

Before

Q.03

PCが壊れてしまった場合や買い換えた場合にはどうなるのか？
A.03 『海道 ネットワーク接続版』では、１パッケージにつきパソコン３台までは通常に使用することができます。

それ以上の認証が必要な場合はお電話またはメールにてお問い合せ頂き、ライセンスの書き換えを行って頂くことになります。

※ライセンスの書き換えについてはPlay-Gateへのお問い合せとなります。

After

Q.03

PCが壊れてしまった場合や買い換えた場合にはどうなるのか？
A.03 お客様が登録されたID、パスワードがあれば別のPCへもインストールした後にお遊びいただけます。

今回の『海道』では、最大3台までお遊びいただけます。

アホとしかいいようがないプライバシーポリシーも証拠を残しておこう。
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◆プライバシーポリシー◆

　「海道 ネットワーク接続版」においてはお客様がお遊びいただくにはライセンス認証が必要です。

　ライセンス認証はお客様がお使いのハードウェア構成や特定のハードウェア情報等を認証の際に一部使用します。

　ライセンス認証の行程においては一部のお客様のハードウェアの情報を、ライセンス認証サーバに蓄積する必要があります。

　また、はじめてお遊びいただく時でID、パスワードを発行するには、後日のユーザサポートのため任意のメールアドレスをいただきます。

　なお、お客様のハード特定のためのハードウェア情報は不可逆的（逆戻りして変換後のデータから元のデータに戻すことが不可能）な変換がなされ、元のデータを類推することが不可能な状態でネット上に送信されます。

　また、ユーザサポート用メールアドレスの送信はSSL通信で行われます。

　本ゲームをお遊びいただくお客様は本プライバシーポリシーに同意して頂いたものと判断致します。

　弊社は必要に応じて、上記のプライバシーポリシーを変更・修正・追加・削除させていただくことがありますが、その場合はすべて弊社サイトないしはPlay-Gateのサイトにて公開致します。

　プライバシーポリシーの変更が公開された後で継続してご利用いただく場合、お客様が変更内容をご理解・ご確認していただいたものと判断致します。

さらに>>618を読んでゾッとした。
絶対買えねー！
ここの系列はもうダメポかも・・・・・・。