【stay night】Fate263【hollow ataraxia】

1 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 10:31:30.27 ID:3MdbFFbz0

伝奇活劇ビジュアルノベル『Fate / stay night』
ファンディスク『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト（消失）
◆前スレ
【stay night】Fate262【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325939812/
https://eroge-library.net/topic/21325939812/

次スレは>>980が宣言して立てる事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

フタナリ彼女矯正生活〜あたしのミルク、アナタに絞りとって欲しいっ〜

ふたなりを隠して生活するドM彼女の性欲を鎮めるために色々イジメてあげるADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

フタナリ彼女矯正生活〜あたしのミルク、アナタに絞りとって欲しいっ〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

2 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 10:32:10.28 ID:3MdbFFbz0

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。

3 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 11:49:43.17 ID:ne8K5zz60

FAQを修正してみた。32行制限があるから一行しか増やせないな。
元のは半角全角混ざってたり変な半角スペース入ってたり……

★stay nightのPC版とPS2版、PC DL版の違いは？
PS2版[Realta Nua]はレート一般なのでエロシーン(魔力を渡す為のSEX→回路移植など)・グロシーンを改変。
キャラクター音声(基本的にアニメ版と同一)とPC版には無いLast Episodeを追加。
PC DL版は内容はPS2版準拠で3ルート(Fate・UBW・HF)を分割して販売。現時点ではLast Episodeについては不明。

4 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 17:25:20.25 ID:Noyb4Pce0

約束された勝利の>>1乙
前スレ>>998
魔力が足りないんじゃなくて体がエクスカリバーの投影についていけずにボロボロになる

5 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 17:40:33.88 ID:DM4dFp8l0

>>4
脳内ソース乙

6 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 18:12:41.00 ID:FhhFVbTG0

SNルート　アヴァロンセイバー＞ギル
UBW　UBW士郎＞ギル
Hf　桜≒宝石剣凛＞ギル

7 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 18:27:38.70 ID:ox62Rjgy0

いちもつ
最終話だけでいいからFate√アニメ作り直してくれんかな
あのアヴァロン！はどっちもねーわーかっこよくねーわー

8 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 18:32:54.00 ID:W3+KHl2p0

TVのUBWとHFを混ぜたようなキャスター編は未だに謎

9 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 20:30:11.39 ID:oQZbImo+0

とりあえず桜にボンテージ衣装着せたかった

それでウケ取れると思ったんだろう。

10 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 20:35:15.44 ID:gkeP1TDfO

私の骨は剣
体は鉄で、血はガラス
私は千を超える剣を造ってきた。
死は知らない。生は知っていたが忘れてしまった。
多くの武器を作るために苦痛に耐えてきたためだ。
が、この両手はいまだ何も掴んではいないのだろう。
だから私は願う、ただ無限に剣を作る心ない機械になることを。

かっけええええええ

11 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 20:36:08.24 ID:2U/WwV/LO

>>5
いや、エクスカリバー投影は体が保たないorできるけど使ったら自滅覚悟みたいなコメントはあったはず
>>9
桜にも出番を！としたらあれしかなかったんだろ
桜は基本戦闘には参加したら黒桜だし

12 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 20:39:51.13 ID:EUm0uQgB0

それランサーとの激戦の後、更に宝具投影でマスターであるキャスターぶっ倒した後の話でしょうに

13 名無しさん＠ピンキー 2012/02/10(金) 21:36:31.19 ID:ACHwuDHB0

>>7
アヴァロンの効果とアンリマユ以外は最高の最終回だったと思うが
作画も演出も何もかも最高だった
繰り返すがアヴァロンとアンリマユ以外は

14 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 00:48:09.02 ID:buu7KDm7O

>>13
士郎が言峰殴りかかるシーンは好き

15 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 00:48:22.98 ID:117nkzdg0

なんかFateみたいなエロゲ見た後にジャンプのバトル漫画読んでると面白くなくなるな。
命のギリギリ感みたいのが全然ないっていうかFateでいうアーチャーVS士郎とHFの士郎VS言峰
みたいな今にも死にそうなのにさらに命を削っているっていう描写。
やっぱり地文がない漫画は限界があんのかね

16 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 01:09:17.23 ID:6tdx5rbZ0

俺は逆にfateの戦闘描写ってあんまり好きじゃないけどな
士郎が全部根性で何とかしちゃう感じとか。

17 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 01:12:42.70 ID:r8ptSUdWI

アヴァロンについて聞きたいんだけどあれって反射効果もあるの？
セイバールートのデート後のギル戦でギルの放った光をアヴァロンの
光で押し返したみたいな表現だったと思うけど

18 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 01:21:08.90 ID:buu7KDm7O

>>17
鞘単体だからあぁなったんじゃね？
本来は身体の中に埋め込むものだろうし

19 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 01:22:37.52 ID:117nkzdg0

>>16
いや基本バトル漫画は基本気合でなんとかするだろ。むしろ気合と根性で勝たない
格闘戦ってなんだよ

20 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 01:33:06.59 ID:BDgrkMfZ0

>>17
あれよくわからんよなｗ

遮断能力がチートな描写はあったけど、なんであの場面で鞘の絵出して反射したような傷負ってたんだか…
それこそ後年のコンマテで後出しすると思ったんが触れなかったし

21 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 02:23:55.36 ID:r8ptSUdWI

>>20
ギルを撤退させたいための演出というのは伝わってくるけどねw

22 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 05:16:36.65 ID:yf/abMqs0

デート後にアヴァロン使うのってアニメか漫画の話か？
ゲームだと鞘単体を取り出すのって決戦直前だったよな

23 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 06:45:49.53 ID:XRdXzCgE0

>>22
いやゲームでも鞘らしき何かを投影してセイバーが使う流れがあるよ

24 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 07:10:28.93 ID:yf/abMqs0

今見たら剣らしきものを投影して
それをセイバーが使って光を光が押し返してギルに深手を負わせてギルが逃げ出したってやつか
アヴァロンはすべてを遮断する壁みたいなもんだからギルは壁から跳ね返ってきたのにあたってダメージ受けたってところだな
宝具は攻撃力過多みたいなところあるし壁から跳ね返ってきたものでも相当危険だろ

25 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 07:30:01.03 ID:cOJeR3al0

>>19
気合と根性と戦略で勝ってほしい
気合と根性だけだと勝つための努力を怠ってるように思うんだよな

26 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 07:37:56.81 ID:XRdXzCgE0

型月の場合作戦を立てて戦闘開始
まさか～だったなんてーと前提条件が覆される
あとは根性とか気合で勝つが基本の流れだからな

戦略は覆されるフラグ

27 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 09:25:50.16 ID:pqSHAori0

士郎対ギルは士郎が戦術を勘違いしてただけだったけどな
前夜あれだけ固有結界って言われてたのに

28 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 12:47:41.70 ID:mbljl83I0

>>19
格闘で大切なのは1に胆力、2に力、3に技術だからね
結局気力が一番大切で技術は一番いらない要素なんだよな

29 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 12:52:04.38 ID:/WCSGlX70

一眼二足三胆四力(いちがんにそくさんたんしりき)

30 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 13:42:17.15 ID:DMdGlzcn0

一に例外ニに例外の作品で何を語っても無駄だろうｗ

31 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 15:40:15.61 ID:2Z1QMx4K0

でも例外ってそんなにある印象ない
大抵地力が上の方が勝つし

32 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 16:40:03.30 ID:XVU2oXgIO

アニメで公園でエヌマビーム反射されて直撃したのに死なないギル様最強すぎる

33 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 16:40:45.70 ID:HYuiQ0+o0

アニメギル様に普通に白兵戦で打ち勝つSHIROUさんこそ最強だろう

34 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 17:00:31.49 ID:117nkzdg0

アニメギル様に全力で前髪を下ろさせたあのアホ毛こそ最強だし。

35 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 17:27:41.33 ID:DhK/dwh20

>>33
鯖連中に上積みは無いけどSHIROUさんは無限の可能性があるよな！
行き着く先はごらんの有様だよ！になるだろうけど

士郎って凛でも桜でも虎とでも子供作ったら凄いの出てきそうだよな

36 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 17:42:13.10 ID:nNtzSXQT0

UBW後の士郎はかなり強くなりそう
あの時点で固有結界を使用できるって10年先取りしている

37 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 17:54:43.45 ID:hg6zrzoj0

そして凛が吸いつくされてミイラに、と

38 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 17:57:51.05 ID:pqSHAori0

憑依経験があるからアーチャーと同じ道を行けばアーチャーより技術を多少上回れるかもしれんが
固有結界は凛から魔力供給があってこそで本人の魔力だけじゃ無理ですし

39 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 18:36:12.00 ID:mbljl83I0

UBW後の士郎は27本全部開いてるし
魔力回路は増えないんだから魔力量的には士郎とアーチャーに差は無いことになる
なら消耗してない士郎ならそのうち自力で展開できてもおかしくなかろう

40 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 18:42:11.47 ID:/WCSGlX70

TRPG、やったことあるなかでレベルアップしても最大MPは増えないが
魔術での消費量減って結果的にたくさん使えるようになるとかだったな

41 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 19:57:02.69 ID:kyQ9U/f50

士郎の魔力量は開いてる魔術回路1本だけなのに聖杯戦争中に20程度から50近くにまで上昇してるからな
27本開いて鍛えたらどこまで魔力量増えるんだろう？

42 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 19:59:17.80 ID:0UXGMp070

>>24
確か最終戦のギルのエアも文では遮断しはじいているって感じで書かれていたしね

>>38
それは回路が全部開く前だし

43 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 20:04:02.38 ID:nNtzSXQT0

>>41
凛がサブを合わせて70本でMP1000だから
数百くらいじゃね

44 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 21:00:35.15 ID:mG9PNo44O

魔術回路の数と魔力量って比例してんの？

45 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 21:03:57.99 ID:dPs1c3CO0

魔術回路には数と質がある
数が多いやつは魔力が多く生成できるし
少なくても質がよければ効率よく生成できる

46 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 22:25:45.79 ID:mbljl83I0

>>43
凛はメインが40でサブが「それぞれ」30ずつと言われてる
だから「それぞれ」がいくつを指してるかは分からんが最低でも100本と考えていいだろう

47 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 23:12:14.53 ID:mjj01bam0

>>38
なにいってんだ？
Ｆａｔｅルートでさえ10年で自力で発動できるっていうのに
それにプロローグで凛が自分よりアチャの魔力多いと思わせるような描写あったろ

>>43
外部からの供給ありって前置き付くだろ＜１０００

48 名無しさん＠ピンキー 2012/02/11(土) 23:17:18.43 ID:BgyQq4VL0

トラぶる花札道中記EXの温泉シーンとかのBGMって
どのサントラCDに含まれてるか教えてください、お願いします。

49 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 11:02:52.45 ID:FDT+Es1m0

>>48
ggr

50 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 19:39:28.59 ID:b4y2305q0

>>47
最大貯蓄量は1000で間違いなく、
ただ普通はそこまで貯めるのは長時間かかるってだけだったはず

51 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 19:42:30.64 ID:7CjbxPnm0

　今の桜の魔力は無尽蔵だ。
　その貯蔵量は億に届く。
　貯蔵量が三百ほどの凛から見れば、今の桜は底なしの“怪物”だった

「それが間違いだっていうのよ。いくらデタラメな貯蔵があったって、それを使うのは術者でしょう。
　わかる？　どんなに水があったって、外に出す量は蛇口の大きさに左右される。
　間桐桜っていう魔術回路の瞬間最大放出量は一千弱。
　ならどんなに貯蔵があっても、一度に放出できる魔力はわたしとさして変わらない……！
だから！　わたしが用意するのはアンタと同じ貯蔵量じゃなく、毎回一千程度の魔力でいい……！
　そんなバカみたいに肥大した魔力なんて、持っていても宝の持ち腐れよ――――！」

52 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 19:45:37.18 ID:/pZZ7mHZ0

完全に凛が主役だよな

53 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 19:55:41.78 ID:WelKZ9JR0

マジ凛ちゃん燃えキャラ

54 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 19:57:16.79 ID:KJlULG8e0

千は宝石剣を凛が使ったときのキャパって意味だっけか

55 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 20:14:32.47 ID:QcdpXhoK0

瞬間最大放出量が千ってのは宝石剣関係なしの凛の基礎能力なんだよな？
代償なしとはいかなくても
魔力さえ足りてればエクスカリバー級の攻撃連発出来るって事ですか

56 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 20:27:30.57 ID:KJlULG8e0

> 宝石剣関係なしの凛の基礎能力

よくわかんね
魔力あやつる技術的な上限かもしれんし

57 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 20:28:48.97 ID:8zxiX87K0

宝石たくさん使ってもキャスターを上回れないし
魔力があってもやっぱ宝石剣みたいな特別な媒介が必要じゃないのか

58 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 20:30:29.45 ID:ptH59nod0

>>55
まあ小カリバーみたいな感じに見えたってだけで、実際の威力が同等かどうだかは知らんけどねｗ

59 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 20:34:59.72 ID:ggKrYq2w0

自身のキャパを越えた攻撃で教会を破壊するレベルだったから補助なしでは無理だと思う

60 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 21:22:07.37 ID:+0J27kyv0

その自身のキャパを超える攻撃が放出量千の魔力なんじゃないの？
キャスターは容易く打ち消してたけどキャスター自身鯖中で屈指の高火力者らしいから矛盾しないと思うが

61 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 22:02:39.94 ID:6sjTDiJK0

一応最初の作戦ではカリバーを上回る武装を用意できればあとは戦い方次第って感じだったから
凛の素の力であの火力を出せるかは微妙じゃね

62 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 22:14:43.23 ID:pZDeDdf0i

キャスターは指先ひとつで教会どころか丘が消えてなくなる威力

63 名無しさん＠ピンキー 2012/02/12(日) 23:27:34.37 ID:QcdpXhoK0

やっぱり何かしらのレイソウは必要なわけか
遠坂の魔術的にも

64 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 10:38:00.90 ID:UwI0ZLnW0

いや分からんて
宝石の重ね掛けが凛のスペックのギリギリどころかややはみ出しレベルの魔術な辺り
宝石剣での攻撃がその宝石魔術を超えることができるかは分からん
勿論宝石剣の限界はもっと上なんだろうけど
多分キャスターやセイバーが使ったら（使えればだけど）半端ないことになりそうだ

65 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 19:23:20.30 ID:Hh0CtLSx0

ゼルじいが月落としを止めたというからには相当な威力が出せんじゃね？

66 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 20:26:23.60 ID:iAw4otqp0

>>57
別々の宝石を一度に使うのと、
最初から千の魔力を一度に使うのでは効率とかが異なるんじゃないかな？

67 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 20:49:03.08 ID:UwI0ZLnW0

>>65
それはゼルレッチの限界が凛の限界より上だってだけじゃないか？
それに月落としの威力も分からんし

68 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 21:04:25.88 ID:mwMpKEbZ0

月が落ちてくる威力じゃねーの？

69 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 22:24:36.31 ID:XGQTHTrGi

結局人間の魔術師で1番強いのは誰なの？

70 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 22:29:53.89 ID:XRqf9+Gf0

バル何とかじゃないの？

71 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 22:31:37.79 ID:HGeZE4HU0

魔法っていうルール外のモノを理解してなかったから負けた
みたいなことを歌月の中で言ってたから、ゼルレッチの月押し返したのも、ただパワーで返したとは違うと思うけど

さてどうなんだかねきのこｗ

72 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 22:55:34.51 ID:YSA9qFfz0

平行世界の運営ってとんでもない能力だからな。
逆に、わかっていたらまず負けなかった月の王ってどんだけ強いんだよ。

73 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:03:22.00 ID:tFRB8Yyo0

なんか勘違いしてる人がいるみたいだが、
凛の瞬間最大放出量は百に届かない
宝石剣で使ったのは大空洞にあったマナで、それを使って千の魔力を生み出してた
凛でもマナが大量にある場所ならもっと威力を増せるだろうが、
使うだけで代償に筋肉を切断されるから打ち合えるギリギリを引っ張り出してたんだろう
平行世界を自由に使いこなせて代償に耐えられるゼルレッチが本気で使えば月を押し返すくらいは引き出せるだろう

74 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:13:59.53 ID:32d11GIE0

>>73
>使うだけで代償に筋肉を切断されるから打ち合えるギリギリを引っ張り出してたんだろう

これもよくわからんよなｗ
魔術回路が傷付くとか負荷で損傷するとかそういうわけでもなく、なんで物理筋肉？

75 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:24:24.29 ID:UwI0ZLnW0

>>73
その最大放出量が百にも届かないって初耳なんだけどどこ設定？
あと凛の瞬間最大放出量が百なのに桜は千っておかしいと思わないのか？

邪淫のいけにえ外伝シスコン兄貴、妹が好きすぎて触手になってしまう

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76 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:25:22.34 ID:7W3jnipN0

桜の最大放出が1000もあるのに凛の最大放出量って100もないのか

77 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:25:40.53 ID:mwMpKEbZ0

あー代償やべえなって分かりやすいから

78 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:29:45.61 ID:Flv2I4oI0

しかも士郎が投影した宝石剣は
ぜるれっちーのオリジナルにはおよばないわけで

79 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:36:10.58 ID:CT315udS0

>>77
まさにそれだよなｗ
一振り一振りごとに切れてくのはなんとなくああ大変なんだなーってのはわかるが

80 名無しさん＠ピンキー 2012/02/13(月) 23:59:29.74 ID:YSA9qFfz0

遠坂流の魔術は格闘技との融合により「」を目指していた流派だからね。
ゼルレッチにも最も見込みのない弟子と思われていたし。

81 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:02:18.27 ID:pqyWAKrX0

>>73

「それが間違いだっていうのよ。いくらデタラメな貯蔵があったって、それを使うのは術者でしょう。
　わかる？　どんなに水があったって、外に出す量は蛇口の大きさに左右される。
　間桐桜っていう魔術回路の瞬間最大放出量は一千弱。
　ならどんなに貯蔵があっても、一度に放出できる魔力はわたしとさして変わらない……！

82 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:02:27.98 ID:RefTNyw/0

正直ＵＢＷは色々前ルートから伏線はってたりしてたから遂に来たかって感じで素直に盛り上がれたけど
宝石剣はぽっと出感アリアリで萎えました

83 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:02:43.76 ID:ye16eh3P0

>>78
それもよくわかんないんだよな
基本構造だけは理解できないまま真似たわけだから、素材としてはきっちり再現できたといってもいいんじゃね
もちろん設定が加味されてるんなら神秘レベルは下がるけど

まあゼルレッチがどう対抗したかは、それこそきのこ次第だけど

84 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:06:27.46 ID:eeP8W0Tg0

剣の機能が平行世界に穴を開けるだけで
凛の限界まで持ってこれてるんだから剣の劣化とか影響ねーしな

85 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:08:29.75 ID:XQlKYFev0

どこソースか知らんが

>自身の魔術礼装に『宝石剣ゼルレッチ』を所持している。真祖の王の『月落とし』すら防いだ、文字通り世界の規格から外れた代物。
>設計図が『課題』として遠坂家に伝わっており、Fate・HFルートにて、凛はズルによってこれを完成させるが、
>出来上がったものは1/2以下の性能しか持たない模造品止まりだった。

投影によるランクダウンを除いても不完全て意味かこりゃ。
まぁその偽物をゼル爺が使った場合でも凛より威力出せるんだろうけど。たぶん

86 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:14:42.83 ID:7bH+6R9w0

>出来上がったものは1/2以下の性能しか持たない模造品止まりだった。
そもそもこのソース自体が

87 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:21:05.30 ID:XQlKYFev0

不明ってことなのか？

88 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:27:40.11 ID:3exUQqlC0

士郎の投影の本質を勘違いしている時の凛の台詞
「お、頼もしいわね。じゃあ後は士郎とイリヤ次第。
　出来るだけ宝石剣に似せたアゾット剣と、士郎の投影とイリヤのサポート。
うまくいけばオリジナルの複製とはいかないけど、半分ぐらいは能力の再現ができる筈よ」

投影直後のイリヤの台詞
「そ。小言はいっぱいあるけど、とりあえずお疲れさまシロウ。
投影だけなら完璧、非の打ち所のない剣製を見せてもらったわ」

うーん？　どうなんだろ

89 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:30:34.05 ID:eeP8W0Tg0

凛はあのとき士郎の投影を理解してないからどっちかっていうならイリヤのが正しいんじゃね
アゾット剣とか使わんしね

90 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 00:37:17.98 ID:XQlKYFev0

なるほど
そんなとこからかい

91 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 06:46:40.15 ID:KbnVhQcd0

wikiやまとめサイトって、その辺ごちゃ混ぜにして解釈して出してるから
根拠にされても何言ってんのかわからんの多いのな

92 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 07:11:00.99 ID:8fC/gORo0

wikiソースなんて大概おかしなのが多くて困る

93 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 07:24:10.25 ID:fh1Tj9n70

さくらの生み出す影はサーヴァント７人分の魔力なんだっけ

94 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 09:49:32.93 ID:2Ow9U0Br0

>>93
それも違う
桜の影は宝具と同等って性能

95 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 12:26:39.70 ID:8eU7Elx+0

復帰

96 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 12:41:06.80 ID:H4fyw2BC0

お帰り下さい

97 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 20:06:08.78 ID:S2C1UMzc0

>>82
既出だ。
ヒロインがセイバーなら目を瞑れたんだが、助けるのアレじゃねえ。

98 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 20:44:01.35 ID:UJIGatpE0

桜とアーチャー人気投票の差はダブルスコアもある
どんだけ人気ないんだよ桜
姉と違ってヒロインやってるのにどうして負けた

99 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 20:52:10.31 ID:Qn4ODFji0

だって活躍シーンがないんだもの・・・

100 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:00:03.73 ID:WBMC2nf30

やだなぁアーチャー二人を一撃でぐっちゃぐちゃにしたと言う華々しい活躍があるじゃないですか
しかも一人は逆転KO勝ちと言う(普通なら)燃える展開

101 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:00:18.78 ID:8WOB+xjC0

アーチャーが異端

102 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:03:50.21 ID:MUZKdl0s0

>>82
いや、セイバーとかどうでもいいけど十年地獄に放り込まれて歪ながら手に入れた桜の力に対して
なんか、設計図あったから即興のアイディアで作らせてみたらなんとかなって聖杯に匹敵するほどの力を得ましたってのが気に入らんって話

103 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:05:48.51 ID:MUZKdl0s0

安価ミス
>>82→>>97

104 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:30:13.90 ID:ffyyCxRN0

桜はシナリオがかわいそうだった
あれだけ酷い目にあったのに
TrueEndは償いが出来てないと文句を言われ
NormalEndでは報われないけどシナリオ的にはそれなりに評価されるというジレンマ

105 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:32:31.38 ID:Zchn7h4n0

>>98
嘘言うなよ
人気投票は桜は7000票でアーチャーは8000票じゃないか
1000票しか違わないんだから大して人気に差はない
凛とは4000票も違うがな

106 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:35:56.24 ID:UUkmaizT0

桜はいろんな意味で被害者

あんだけ悲惨で不遇で人気出ないような扱い方された上
不人気不人気と言われる

107 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:37:13.61 ID:H72x5Hcb0

まあ人気投票の結果で騒ぎ立てることもない
自分のお気に入りキャラが上位にいることに執念燃やすようなのがキャラ信者にはいるしな

第１位のキャラの今の劣化ぶり記号化っぷり見て羨ましいと思わんし

108 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:39:05.71 ID:xMj1iUd20

桜　　 1stPt 2177 2ndPt 1394 総合Pt 5748
アチャ1stPt 3963 2ndPt 4374 総合Pt 12300

109 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:39:21.69 ID:UUkmaizT0

一位のセイバーですら顔使いまわされるわ
徹底的にディスられるZeroを公式扱いされるわだしな……

110 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:41:24.01 ID:e2sdVNLu0

ヒロイン以前にラスボスとしての印象が強すぎるな
ヒロインになる前にラスボスになりやがった

邪淫のいけにえ2 〜触手地獄に堕ちたダークエルフと聖女〜

ADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

邪淫のいけにえ2 〜触手地獄に堕ちたダークエルフと聖女〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

111 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:41:44.57 ID:/5IKzj0T0

>>107
もしかして型月のトップのことじゃ…

邪淫のいけにえ〜触手姫アルテア＆魔子宮遣いビアンカ終わりの無い受胎〜

お姫様を触手でいじめたり何度も孕ませて出産させて苛めるADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

邪淫のいけにえ〜触手姫アルテア＆魔子宮遣いビアンカ終わりの無い受胎〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

112 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 21:50:57.42 ID:KALw3ARp0

一度今まで散々使い回したセイバー顔作品丸ごと消去してプロトタイプ作りなおしたらｗ
ああまあ仮にそんなことがあり得たとしても結局今みたいに無駄に完結した作品を
ズルズルと使い回す結果になるんだろうけどな

113 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:05:13.70 ID:hSkwlP/H0

あーたしかにヒロインというよりラスボスのイメージだわ
イリヤルート混ぜこぜたせいで、余計にラスボス感が出てしまってるという

114 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:25:24.97 ID:e2sdVNLu0

でも肝心の対決も凛がやってるって言うね
さらに桜救出の直後に言峰との殴り愛でインパクトを持っていかれる
改めてみると酷い構成だ
ヒロインとして見る期間がほぼ無いｗ

115 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:37:02.83 ID:UUkmaizT0

しかも前2ルートでは藤ねえのほうが扱い良いレベル
ヒロインやってる時も寝たきりだったり家に置いて行かれたりで出番少なし

116 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:44:26.81 ID:Zchn7h4n0

>>108
桜 1st 2768 2nd 1442 総合 6978
アーチャー 1st 2698 2nd 2600 総合 7996

117 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:48:15.46 ID:YB47DOp20

なんでホロウの持ってきてんのこいつ

118 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 22:54:41.98 ID:2fB1c1dK0

実質的にHFのヒロインはイリヤだからな。

イリヤを助ける
イリヤを助ける
イリヤを助ける

119 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 23:15:08.38 ID:f2AmtXdL0

>>118
燃え

120 名無しさん＠ピンキー 2012/02/14(火) 23:25:26.68 ID:hSkwlP/H0

>>118
この選択の時、一瞬バグか？と思ったよw

121 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 00:14:40.32 ID:3AD1S4h/0

一度でも使えば時限爆弾のスイッチが入るって
忠告されてたアーチャーの腕を初めて使ったのがバーサーカー戦だったしな
自分の命と引き換えでも助けるっていうのは普通ヒロインが収まる場所なんじゃないのか

122 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 00:15:53.24 ID:DKLjvaUm0

だからイリヤを助けるためじゃないですかー

123 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 00:39:42.94 ID:y5dwTIBjO

どっちかというと
桜を助けるじゃなくて桜を止める感じだったしなプレイヤーとしては

ハサンが忠義をみせて、セイバーと別れを告げて、凜無双始まってやっぱり凜は凜だなぁと思って
さぁ、大聖杯だと思ったら言峰と殺し愛。それも終わった頑張れ士郎
と、まさかまさかのイリヤキター！！！イリヤー！いくなー！

って感じだった。HFは中盤からの怒涛の展開が面白いが、肝心のヒロインとの接点少ないという

124 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 00:43:36.42 ID:jd/W+jCD0

セイバーや凛のデレた時は凄く可愛かったが
桜は最初から熟年夫婦みたいに成熟されていてヒロインとしての可愛さはあまりなかった

125 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 01:39:53.64 ID:2RxvNeRR0

最近ハサンが妙に良い奴みたいな評価を受けてることに違和感が
本編だとアイツかなり小物だったよな

126 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 01:50:50.09 ID:DKLjvaUm0

えっ

127 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 02:55:43.62 ID:lhrX1KgS0

ルート外ヒロインのかませにされるルートヒロインってすげえわ
しかも前者が主人公サイドで後者が敵っていうね
どんだけ凛好きなんだか

128 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 06:24:39.76 ID:1IPoaL3O0

ハサンは最初から最後まで忠義ものだったろ
蟲爺の道楽にも散々口うるさくしてたし、油断するなと何度も忠告してたってのに

129 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 07:50:22.31 ID:l9JfGM6HO

桜は中古で汚いからいらない

130 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 07:58:19.68 ID:BHX2M7tX0

>>115
藤ねえは真のヒロインなんだから当たり前だろ
三人のヒロインなんぞルートクリア後でようやく並べるかどうかレベル
格が違いますよ

131 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 08:24:36.64 ID:y5dwTIBjO

>>125
桜に殺されるあたりを読めばハサンの評価変わるぞ

132 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 10:12:16.80 ID:bEQ6xW3G0

四次もそうだけどハサンって一番いい奴そうだな
切嗣と組ませたスピンオフ的な話早う

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133 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 10:15:26.13 ID:PMV8eYFFi

>>127
凛は他ルートでも活躍してるのにな

3分の2で空気なのに唯一ちゃんとした出番の多い自分のルートで敵＆噛ませって

延期してでも桜ルートとイリヤルートは分けるべきだったと思う

134 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 12:22:16.54 ID:GGTV26FO0

>>131
その時もそうだけど、セイバーにばっさりいかれた時とか言峰に縫いつけられた時とか
なんか予想外の事態に陥った時に微妙に地が出てるのがなんか小物臭がするんだよ

135 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 15:05:04.36 ID:ZPos8uo50

戦闘経験豊富な英霊じゃないし戦いで慌てふためくのは仕方が無い気が
評価理由は真面目な忠義者

136 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 15:21:32.94 ID:ssn6Q1zG0

戦闘経験豊富じゃないなんて設定はないが
予想外な事態には多少動揺するもんだろ
経験豊富なアーチャーだってライダーの魔眼を直視しちゃうしな

137 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 16:01:02.04 ID:BHX2M7tX0

予想外な事態は基本みんな動揺してる

138 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 17:38:45.51 ID:DKLjvaUm0

男子を足蹴に！？

139 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:11:26.58 ID:1IPoaL3O0

ハサン先生は驚いても次の瞬間にはきっちり離脱の算段整えてるじゃない

140 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:28:54.97 ID:jd/W+jCD0

小次郎は唯一動揺しそうにない

141 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:32:37.36 ID:AE6dbCun0

>>139
そうか、気配遮断でも某拳法家に完全に上回られ、
唯一のマスター殺しだと思ってた状況も実は自分のマスターの仕業とか
いいとこナシだと思ってたが、戦略的撤退の素早さでは定評があったんだなハサン先生…

142 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:34:14.32 ID:DKLjvaUm0

マスターよりサーヴァントを撃破した数の方が多いアサシン△

143 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:34:18.65 ID:pFSenFKC0

あの拳法家は例外中の例外や

144 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 18:45:23.70 ID:Ri7QOWre0

>>142
あのアサシンは強かったな
うまく罠を使っていた

145 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 19:21:20.84 ID:t04Gz9CZ0

ハサン先生の凄いところは、離脱能力の高さ
やられるためだけに存在する百ハサンとは偉い違いじゃないか

146 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 19:39:16.36 ID:2QKUcBsU0

戦闘経験豊富な暗殺者なんて、七夜さんに「しかしヘタだね」と笑われるぞ

147 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 20:35:39.51 ID:9U5Ulofi0

Realta買ってしまった
けどシーンによってボイスが再生されたりされなかったりするんだがどうすればいいんだ
士郎だけ再生されたり誰も再生されなくなったりカオス

148 名無しさん＠ピンキー 2012/02/15(水) 21:11:36.22 ID:OON+aIha0

>>136
暗殺者といっても某一子相伝のじゃないんだから、
ガチンコの戦闘経験はあまりあるもんじゃないと思うが

149 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 00:08:55.00 ID:qTWgOr040

異教徒を殺しまくってた暗殺集団に戦闘経験が無いとな

150 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 00:11:04.99 ID:fpX/+4bXO

ハサン「心臓抜いてぶっ殺す」
言峰「俺死人みたいなもんだから効かないよ^^」
ハサン「ちょwwwwww」
言峰「ついでに弱点攻撃するね^^」

ハサン涙目すぎる

151 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 00:41:18.38 ID:Jl+790hD0

だがまってほしい

そのハサン先生は、ランサーの兄貴の心臓喰って言語力とかステータスが色々アップした状態でなんだぜ

じゃあ大元のハサン先生どうなのよ

152 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 06:21:43.16 ID:FsaWhtYKi

不完全な状態での召喚から、もとに戻っただけだろう

153 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 08:40:39.66 ID:fpX/+4bXO

戦い方に誉めるようになったのはランサー食ったからだっけ？
言語は元からで時間がたつにつれて治ったと解釈してる所謂召還酔い
肉体改造はハサンがサタンの腕つける為にできたスキルだけど内容みる限り食べることにってあるし
なんか肉体改造はエクストラにある破壊工作と似てるな

肉体改造で意見別れるが
1、ステータスだけup
2、知能がup
3、両方
この３つかな？

154 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 10:11:04.57 ID:qTWgOr040

>>151
元の状態でも初見ランサー相手に時間稼ぎできるだけの能力はあるんだぜ
百ハサンの100倍強いだろ

155 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 12:27:26.99 ID:go6CTkfbi

逃走速度だけなら、後ろ走りにも関わらずセイバーすら追い付けないレベル

156 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 12:56:52.35 ID:Ja1lh83N0

逃げ足の時にA＋のプラスが存分に働いてるわけか

157 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 13:05:49.88 ID:hDmZrlQz0

+なんてないぞ
つかハサンは令呪縛りの兄貴に時間稼ぎ以前にあっさり1本取られてるし
兄貴が殺しちゃダメって命令がなければ普通に終わっていた

まあ分裂した百ハサン以上の戦闘力は流石にあるだろうが

158 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 13:32:07.18 ID:V1C0QL/Ei

百ハサンって分裂できるだけで雑魚だしな
人格の中にアホとかもいるし

159 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 13:37:59.88 ID:k9RgsMua0

　　　　　　　　　　　　　【降り注ぐ流星　北原春希】
【異次元からの侵略者伊藤誠】　　　∧＿,↓彡゜.　　　　　＿＿　／／
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　（゜々。）⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　 |￣＠　〈川´フ￣ヽ, / /
　　∪　　／　　　　　　　～特権階級を支える臣民たち～　　　　　　　＼　　　 |.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃。Д。)⊃【河野貴明】

160 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 15:17:04.23 ID:NM/WPunG0

切嗣の100ハサンでも人間では敵わないというのは過大評価に思える。
士郎はランサー相手に丸めたポスターで少しは時間稼いだし、
言峰もランサーを食ったアサシン相手に渡り合えたんだし、
凜はギルさえ殺せる桜と戦えたんだから。

161 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 15:42:00.89 ID:qTWgOr040

>>160
士郎を相手にした時のランサーは明らかに手を抜いてるし
士郎自身戦いの才能はセイバーやランサーが筋がいいと褒めるくらいのものがある
10年後の言峰でも切嗣より強いから切嗣よりできることが多いかもしれないし
渡り合えたといっても時間の問題ってくらい追い詰められてた
桜がギルを食えたのは不意打ちと慢心によるものであって
事実本編中に黒桜よりオルタの方が強いと書かれてる
オルタよりもギルの方が更に上だしな

162 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 15:45:44.47 ID:fpX/+4bXO

>>160
ランサーは遊びでやってた
五次ハサンは元代行者あと人間相手にちょっと舐めてる

切嗣でも全力なら百ハサンの一人は倒せるかもしれんがあの時点では切嗣は鯖にも効く礼装持ってない

あと弱くても鯖相手だし、莫大な魔力と戦闘経験のあるシエル先輩でさえ防戦が精一杯なんだから

163 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 17:46:09.07 ID:T9T1gx4Ti

ランサーを凌いだ場面読み直せばいい
士郎の洞察力が凄いだけです

164 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:12:03.06 ID:hqDTSrT7O

主人公補正が大きすぎて士郎の強さはあてにならない

165 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:20:58.97 ID:avmlubVn0

>>160
ＨＦの地下で桜と凛の闘いって最後に凛が刺してたら寧ろ凛死んでたよね
ギルの二の舞に為ってたんじゃなかろうか

166 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:38:26.51 ID:iooE3A730

桜と戦えたのは宝石剣ありきの話でしょ
凛がどうこうじゃなく宝石剣が尋常じゃないだけ

167 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:43:59.27 ID:Jl+790hD0

まあそれ言い出したら桜だって聖杯パワーアンリパワーが異常なだけだけどねｗ

168 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:45:25.06 ID:dZhS5kps0

>>167
つまりチートを使っている桜相手にチートを使って立ち向かった凛というだけであって
>>160の意見は的外れってことだな

169 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 18:54:54.65 ID:iooE3A730

>>167
何を当たり前なことを今更

170 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 20:10:15.67 ID:T9T1gx4Ti

ランサー凌いだ士郎は、補正じゃなくて実力だろ
勘、読み、実技が完璧に揃ってた

171 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 20:12:46.71 ID:dZhS5kps0

いや、運もあるだろ
ランサーがやる気ゼロじゃなかったらそもそも初めの一撃で死んでただろうし

172 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 20:29:58.20 ID:cNrXEpi80

ＳＮアニメと映画しか知らないものですが>>151のランサー対ハサンの話はどれで見れるんでしょうか？

173 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 20:31:26.01 ID:xNJFJlXx0

>>172
PCかPS2のゲームで

174 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 20:33:30.85 ID:dZhS5kps0

>>172
今すぐアニメは忘れろ

ゲームで見られるよ
PC版なりPS2版なりDL版なり買うといい

PC版　長所→安い。エロ、グロなどの規制がない。　短所→声がない。
PS2版　長所→声がある。安い。エロなど削除の代わりに、加筆多し。　短所→ラスエピがある。PS2でしか出来ない。
DL版　長所→PS2版の移植版のため、声などの長所を受け継いでいる。PCで出来る。　短所→高い

175 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 21:31:40.41 ID:RCX4sn1R0

>>153
俺は召還酔いというより、不正規な手段で召還したから聖杯の知識のダウンロードが不完全だった
なので同じ鯖のランサーを吸収したことにより修正されたんじゃないかな
だから、元々の知能が低いわけではないと思っている

>>162
切嗣って素でAランク魔術が使えるんじゃなかったっけ？
アーチャーでもAランク魔術を直撃すると死亡しちゃうから、
分裂したアサシンなら十分倒せると思うのだけど

176 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 21:41:57.45 ID:DhbS6EkZ0

Aランク魔術はさすがに十秒ほどの詠唱がいるだろう

177 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 22:18:53.53 ID:jTBrh9rC0

時間をかければできるってだけの話だからな
実戦向きじゃないんだろう、鯖なんて相手にするなら尚のこと

178 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 22:21:56.55 ID:dZhS5kps0

紅茶「―――空間転移か固有時制御か。どちらにせよこの境内ならば魔法の真似事さえ可能という事か。
　　　　……見直したよキャスター。いや、大口を叩くだけはある」

紅茶ってどこで固有時制御を知ったんだろ
固有時制御って切嗣以外も使うやついたのかね

179 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 22:57:53.13 ID:dnL1omtk0

Aランクは普通魔方陣とか書いてやっとできるものだぞ

180 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 23:02:48.51 ID:2nuoLCye0

>>178
生前に切嗣のを見たんじゃねｗ

181 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 23:06:11.26 ID:jTBrh9rC0

普通に魔術に携わってて聞いたんじゃね
スゲー魔術の有名どころ、みたいな感じで

182 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 23:20:04.33 ID:54l0wktT0

キャスターは1ヵ月丸々かけてする魔術を一工程で出来るからありえないらしいね
Aランクはある程度の魔術師なら時間をかければ出来るんじゃね

183 名無しさん＠ピンキー 2012/02/16(木) 23:51:39.96 ID:cNrXEpi80

>>173、174
ありがとうございますm(__)m
忘れろと言われてしまったアニメ版ですが自分的には動いて喋るランサーの姿見れたのでその点では結構好きです（それ以外は…まあｗ）
ＰＳ版やってみようと思います。ありがとうございます。

184 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 00:20:16.63 ID:Qj/yWTahO

>>175
アサシンのも食ってなかったっけ？

ハサンの知能に関しては同意。元々は召還陣を利用するのに小次郎を介してだからその反動だと思ってる

大魔術は使用するのに数十秒いるからそれだと他マスターにも気付かれる
アルバさんもリピートは兎も角、最初の発火呪文ではUBWと同じかそれ以上の詠唱してたし

185 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 01:04:31.74 ID:TjYrVHSL0

>>184
アルバは通常30秒以上かかる10節以上必要な大魔術を2秒で発動できるチート技術保持者
しかし凛は宝石を使えば1秒で発動ができるし
キャスターに至っては1秒未満で可能なのであった

186 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 01:13:25.18 ID:1I3jKFwX0

でも小次郎から出てきたからステータスが本来よりも落ちてたとか
最初は劣化状態だったとかなんて、本編や当時の設定集じゃ触れてもなかったし、
後から出した山ほどの設定集にもまったくさっぱり載ってなかったぜ

案外素では登場時のまんまじゃないのか５次ハサン…

187 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 01:33:00.81 ID:kLWaSWb00

>>183
PC版は有志が音声化＋realta Nua化を作ってるからパソコンでやりたいのならそっちもどうぞ

188 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 01:35:41.88 ID:iI7PwQ7c0

>>187
それってエロシーンの声どうしてるの？

189 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 09:30:45.91 ID:yPXbQUMG0

登場時というか小次郎食い終わって本来のレベルになったって感じじゃない？
だから元々のハサンの知性はランサーと話してた時ぐらいだと思う

190 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 09:45:11.89 ID:AHeN1/ki0

小次郎は別に喰ってなくね
小次郎の腸ブチまけてハサンは出てきたけど

191 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 12:42:58.92 ID:Qj/yWTahO

>>189
個人的にはセイバー戦のが本来のハサンかな？
ただ、ランサーの神性というか英霊の格が高かったから多少の思考の変化はあったかな？ぐらい

192 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 14:18:01.77 ID:yPXbQUMG0

ん？ハサンは小次郎食べたんじゃないの？
小次郎がよかろう存分に食らうがいいとか言ってなかったかな
地の文で食って足りない知性を補うとか書いてたような

……もうアンスコしたから確認できねえや

193 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 14:22:18.23 ID:aPB1RjlJ0

「ず―――！」
　逆流する血を押し留める。
　剣士は押し出される血液を飲み下し、涼やかな唇のまま笑みを浮かべた
「……よかろう、好きにするがいい。所詮は我が腹より這い出るもの、ろくな性根ではなかろうよ――――」
　自決を許されず、その血肉を蝕まれてなお微笑む。
　壮絶と言えば。
　その笑みこそが、この異形の出産を上回る凄絶さ。
　そうして、ソレは召喚された。
　偽りのサーヴァントを血肉とし、その臓腑よりこの世に現れたモノは、紛れもない“暗殺者”のサーヴァント。
「キ――――キキ、キキキキキ――――――――」
　産声は蟲に似ている。
　剣士の腹ワタより這い出た黒虫は、足りぬとばかりに、苗床であった肉体を貪り尽くす。
　ケラケラと肉を裂いていく。
　ゲラゲラと骨を噛み砕く。
　その都度に黒虫は人のカタチを成し、空白の脳漿に人のチエが与えられる。
　そうして半刻。
　肉も血も綺麗に啜り上げ、石段には跡形もなく、“暗殺者”は自らの誕生を祝福した。
　見届けるは草陰で合唱する蟲の群と、浩々と輝く月輪のみ。
　甲高い産声は溶けるように高みへ消えていく。
　――――吉くない月。
　　　　　黒焦げの空に、白い髑髏が嗤っていた。

194 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 15:35:57.72 ID:Qj/yWTahO

小次郎喰って肉体取り戻して、ランサーの心臓喰って知性も取り戻した感じか

黒桜に「偽りの人格」って言われて「例え偽りでも主に云々」
ってあるから、ハサンも反英雄だけど、真っ当な英霊なんだなと思ってたわ

195 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 16:52:11.11 ID:OsKg/qnu0

そんなんあったっけ？それタイコロじゃね？
公式じゃねーだろ

196 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 17:23:17.21 ID:Qj/yWTahO

>>195
カレンだとたいころで似たようなのはあったな
「顔で云々」
でも黒桜でも似たような言い回しなかったっけ？

197 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 17:37:20.45 ID:OsKg/qnu0

なかったと思う
そもそも、本編で黒桜とハサンはまともに会話してない
ハサンが岩陰に隠れてたのを黒桜影で握りつぶしてハサンが断末魔あげてそのまま影に飲まれる
んで最後になんだ本物の名前なんて最初から付けられてなかったんだなアンタって黒桜がプゲラして終了じゃなかったっけ

198 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 18:10:47.46 ID:IixlUa030

たぶんなんかどっかの二次創作だか混ざってね
本編じゃまったくそんな会話なかったよな

199 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 18:13:04.65 ID:nWnHtKZYi

「あなたは仮面をつけて、顔があるように見せかけているだけのつまらない人だった」って言われただけです

流星ペンデュラムハート

愛と勇気のスーパーヒロインADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

流星ペンデュラムハート (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

200 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 18:32:01.22 ID:xcTUc5eN0

ギルガメッシュにドルアーガの塔などのイメージが混ざっているように、
ハサンには忍者とか隠密とかのイメージが混ざっているよな。

201 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 19:54:52.57 ID:pThDhDVg0

二次創作と公式を混同してる奴多いよね

202 名無しさん＠ピンキー 2012/02/17(金) 20:06:52.33 ID:TjYrVHSL0

流石に古いし
型月好きは二次創作も結構読んでそうだしな

203 名無しさん＠ピンキー 2012/02/18(土) 10:23:05.63 ID:/e6CT0Bk0

ホロウのwishってきのこ担当って聞いたことがあるけど本当ですか

204 名無しさん＠ピンキー 2012/02/18(土) 11:25:17.13 ID:N5k3fJux0

本筋はきのこ担当じゃなかった？
少なくてもギャグは明かされてなかったが

205 名無しさん＠ピンキー 2012/02/18(土) 12:56:02.45 ID:WoF1okRIO

昼できのこが担当してそうなのって
教会関連とイリヤと士郎が城で話すところ、ランサーズヘヴンっぽい
あとは後日談

206 名無しさん＠ピンキー 2012/02/18(土) 13:44:53.85 ID:N5k3fJux0

っぽいってだけで実際にはどういう配分になってるかは不明だってのが正解

207 名無しさん＠ピンキー 2012/02/18(土) 22:53:22.58 ID:8L9KIww40

>>203
wish,ってセイバーとの学校周りのところか
あれは本編だからきのこだろうな

そういやあのシナリオ、日常編で濫用されてたハラペコネタがなかったなｗ

208 名無しさん＠ピンキー 2012/02/19(日) 15:25:29.18 ID:L19XVjuF0

通常の量だったから違和感があったけど元々そこまで執着はしてなかったな
きのこは腹ペコネタで定着されたのは予想外だったらしいけど

209 名無しさん＠ピンキー 2012/02/19(日) 17:20:12.35 ID:MkMJUJjL0

すぐに暴力にはしる凛と腹ぺこセイバーのイメージは二次創作の影響だな

210 名無しさん＠ピンキー 2012/02/19(日) 17:45:56.28 ID:i7TR+I+c0

どう考えても断食でござるの影響です

211 名無しさん＠ピンキー 2012/02/19(日) 17:48:59.26 ID:MkMJUJjL0

あれは昼飯時にやらかした士郎が悪い
俺でも切れるぜ

212 名無しさん＠ピンキー 2012/02/19(日) 18:32:45.88 ID:9urbrTmL0

イベントの量で言えばハラペコネタより他のイベントの方が多いんだがな一応

213 名無しさん＠ピンキー 2012/02/20(月) 07:33:30.25 ID:PGfh1UxF0

>>210
断食でござるに音声付いた時は言い方に吹いたわ

214 名無しさん＠ピンキー 2012/02/23(木) 01:23:59.64 ID:THN3W74OO

男色でござる

215 名無しさん＠ピンキー 2012/02/23(木) 22:25:32.56 ID:IBTK7hwx0

おいこら「そこに漢はいない」を思い出したじゃないか

216 名無しさん＠ピンキー 2012/02/25(土) 15:08:21.48 ID:ophaArLg0

マテリアル買った人いる？

217 名無しさん＠ピンキー 2012/02/25(土) 19:15:34.89 ID:4eAEXUaR0

買ったけど新情報はほとんどなかった

218 名無しさん＠ピンキー 2012/02/25(土) 19:19:33.87 ID:W5M23Xry0

愚かなｗｗｗ

219 名無しさん＠ピンキー 2012/02/25(土) 20:09:37.61 ID:Vrk448a/0

ラフたくさんあった？

220 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 06:17:36.97 ID:3yyL/dcP0

>>217
カレンの最期と月姫2でのバゼットについてとか望み薄な情報があったじゃないか！

221 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 08:34:43.51 ID:wWodufkK0

カレン死ぬの確定か
ちょいと興味湧いてきたな

222 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 11:32:14.38 ID:ONmX28oPO

カレンは月姫2では化け物みたいな体になってる設定だっけ？
それでも希望は持ちたかったが、確定か。アンリさんちょいとカレンをさらってくれよ

223 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 11:34:47.05 ID:rKJSxszP0

元々繰り返しじゃない方のカレンは、ホロウで出てきた分身？よりも体にガタが来てたみたいな説明あったしなあ
極端な味覚じゃないと感じられないからって、笑えねえよ…

224 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 11:37:42.09 ID:fwuWkxeK0

いい加減ＨＡ移植しろよ
で、fate関連のチームと新作チームに分けろよ
遅いって事はそれだけ商機を逃してるって気づけよ

225 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 12:40:43.59 ID:fb0K5f6bO

若い頃のマキリがハサンと温泉入ってる画像の詳細キボンヌ

226 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 12:47:35.19 ID:SyOyCrH00

>>224
別にそんなにガツガツしなくても十分食えますから商機とかどうでもいいです。

227 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 13:34:06.37 ID:ONmX28oPO

>>224
他の部分で稼いでるし問題ない
>>225
若いころの爺だけならコンマテ3でみれるよ。マジイケメン。
ディルムッドにワカメを足して渋さを加えた感じ

228 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 13:48:25.50 ID:8EE90L+Z0

>>225
花札ジジィルートのエンディング
願いを叶える温泉に入ったらジジィ若返った

229 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 13:49:50.78 ID:wWodufkK0

コンマテならⅡにも載ってたろう

230 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 14:31:26.38 ID:fb0K5f6bO

>>227-228
あざーす
花札パッチあるとか知らんかったわ

231 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 15:27:21.77 ID:NBJFn24e0

>>224
いくらチームわけた所でライターがきのこ独りなんだから結果は一緒だろ
作業量のかかる原画を2人にわけた所で今の状態なのに
チーム分けた所できのこが早筆じゃないかぎり結果は同じ
そもそもコンシューマーへの移植なんて実作業自体は外部の下請け回しだ
タイプムーンに作業員が増えようとなにも変らん、まほよの発売が早くなる程度だ

232 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 15:41:08.20 ID:fwuWkxeK0

>>231
わざと言ってるのか、真性のか知らんが
きのこは仕事量的にはかなり速筆だぞ？まほよの遅れはきのこのせいだとでも思ってんの？

137 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:13:42.11 ID:Av+19qdr
2011年のきのこの仕事成果物
・「Fate/EXTRA ビジュアルファンブック」
・Fate/comlpete material IV
・MBAACC、完全武装シエルシナリオ
・MBAACC、姫アルクシナリオ
・「カーニバル・ファンタズム」 1st Seaso収録の「教えて知得留先生」
・月の珊瑚
・「魔法使いの夜」体験版の修正
・「カーニバル・ファンタズム」 3rd Season収録の「Fate/Prototype」

233 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 16:08:22.86 ID:3yyL/dcP0

ちょこちょこっとしたのばっかりに見える

234 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 16:44:19.02 ID:WVgG15oV0

まほよは2年前に終えていたし演出で長引いたと言ってたのに
つくりものじが10～20人がいないといけないのを1人でこなしていたと語ってて発売も延期すると納得した

235 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 16:44:27.69 ID:xfg8mgHP0

これでｆａｔｅの正史も終わりか

236 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 17:02:06.68 ID:03IZRv1Z0

DDD外伝3/15事件もお忘れなく。
まあ、DDD3巻が出ないのはきのこの責任だけど。

237 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 21:06:41.18 ID:IR9SwRP70

hollowの元になった世界が月姫２の世界と繋がってるわけか

238 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 22:08:34.76 ID:JeaLT9/Z0

今までは全部並行世界扱いだったんだっけ
ようやく連続した世界になるのか
ホロウマテさっき着弾したが内容無さ杉でワロタ

239 名無しさん＠ピンキー 2012/02/26(日) 22:09:55.05 ID:VJnLf6RC0

まあつまるところ――――
Type moonにつくりのもじが増えない限り、スピードはアップしない

彼の弟子を増やすんだ
でもああいう能力ってどうやって募集するんだろうな

240 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 00:07:50.80 ID:Wz6lZKT00

茸ももう40になるんだし
作家としてはパワーダンウンして手が遅くなる頃だから
プロットだけは未完成でもいいから形にのこる状態でまとめて欲しいよ
シナリオライターのいい所は代筆や共作（zeroみたいにプロット茸、本文ぶっちー）だからな
いざ、茸が難しいとなれば、他ライターという手もある

241 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 00:43:11.11 ID:teHxxb0cO

>>234
20倍の量ならそりゃ時間かかるわな……
>>235
あぁ、次は外史のエクストラだ
>>240
きのこ節が好きな自分としては、きのこに書いてもらいたい

242 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 10:03:36.82 ID:5C34bSl8O

黒桜の衣装ってアンリマユ製なん？ルールブレイカーで裸にされたけど
あと泥や影がどこまで桜の虚数かマキリ魔術かとか曖昧過ぎてワカラン

243 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 13:48:50.91 ID:TUeDcDh60

>>242
ホロウのマテリアルには片腕だけの縞衣装に
魔術礼装って書いてあるから全身縞々も魔術礼装扱いかも

桜って間桐の魔術使えるのかな？
魔術師としての教育はされてるだろうけど
間桐の魔術って蟲使うやつだよね・・・
使えるのかもしれないけど使わなさそう
黒桜が使ってるのは虚数（影）とアンリマユ（泥）の混ざった奴っぽいけど

244 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 15:00:58.41 ID:5C34bSl8O

なるほど
あの服？やけに胸元キツそうだよな～元気になるわ

ＰＣ版桜の精液を吸わないと云々って口と腟どっちなんだろうそれとも快感からパワーうｐとか？
ＣＳしかやって無いけど、あの指フェラ吸血と同じ量なら少なくても何とかなりそうだし

245 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 16:38:16.13 ID:lsCTLopg0

凛が数か月でマスターできる魔術を同等の適性を持つ桜が使えないとは思えないが

246 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 16:49:45.40 ID:MSC4Ll9R0

桜は魔術師としての教育はされてないから蟲つかったりは無理だと思う
あと例の縞々服はルルブレで消えたんで多分令呪かと、令呪自体が魔塔の魔術なんで区分としては微妙だが

247 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 16:53:32.08 ID:Bcyc9UNUi

マキリは水で凛は五大元素

虚数を無理に水に作り変えられた桜と同等にしちゃダメでしょ

248 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 21:12:47.09 ID:icYI9xTm0

一度英霊になった人物って価値観が変わることないって聞いたんだけど、
なんでエミヤは死んでから精神が摩耗したの？

249 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 21:16:23.65 ID:r5iyP9gDi

座にいる限りは意思がないから変化しないだけ
召喚の際に変動はするけど、座の本体にその変動は届かない

250 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 21:22:29.99 ID:nVKRXra+0

>>249
>座にいる限りは意思がないから変化しないだけ

意思がないなんて言われてたっけ

251 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 21:34:08.22 ID:ncRPT1BF0

>>248
それよくわからんな

その論理だとセイバーがもし聖杯手に入れて英霊になったら
アーチャーと同じようにやさぐれるんかねぇ

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252 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 21:41:40.52 ID:IUiQp2KV0

なぜhollow material にはエロシーンがないのだ。
やっぱIで成年マークないのにエロシーン載せてたのは、現代のルールでは
アウトなのか。

253 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 22:05:10.99 ID:vRZuKmux0

今後の作品でエミヤ以外の守護者の情報が出てこないと記憶の摩耗がエミヤ固有の現象なのか判断出来んよ

254 名無しさん＠ピンキー 2012/02/27(月) 23:17:31.53 ID:tP+tNrkT0

>>252
袋とじででも掲載してくれればいいのにな

255 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 03:59:00.86 ID:v5CsXxZu0

もう2月も終わるのにHFのDL版がこないー。
閏年だからまだ一日あるけど……

256 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 09:18:03.71 ID:XePa/K4lO

格ゲーの桜ってテレポート使うけどあんな技あったっけ
黒セイバーが泥に沈んで何処かに瞬時に消えるならあったけど

テレポートって型月だとキャス子レベルの魔術チートしか使えないんだよね？

257 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 12:04:27.02 ID:FbBs1+pmi

あったよ。桜自身も泥に沈んでテレポートしてる
型月は魔力量さえあれば、実力以上の魔術も行使はできる
無駄が多すぎるけど

258 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 12:10:53.08 ID:N5T2gRhc0

虚数属性って空間転移と相性良さそうじゃね？
てかＨＦ最終決戦前にテレポして警告しにきたやん

259 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 12:13:50.90 ID:XePa/K4lO

桜何でも有りだな…HFEDでも少なくともライダーと士郎人形に魔力送ってるし、明らかに凛より余裕あるし

転移って何処だっけ？アインツ城＞洞窟？
転移というとキャス子がドリル剣でバリアと空間ごとやられたぐらいしか記憶が

260 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 12:15:27.05 ID:3RBFDBwgO

バーサーカーって狂化がなければB+BBBCBなんだな
クラス補正抜いたとしてもエクストラの緑茶や士郎セイバーとほぼ同じって違和感あるなぁ

261 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 13:05:11.48 ID:aGoWV2Jy0

EXになるほどじゃなかっただけなんでね
セイバーの資格もあるヘラクレスがAを持たないとは思えんが
士郎セイバーはマスターのせいでA無いだけだし

262 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 13:21:33.65 ID:N5T2gRhc0

>>259
イリヤをアインツベルンの城に連れていった時とか最終決戦前に地下大空洞から凛と士郎に冬木から出ろと士郎邸まで警告しにきた時とか使ってる

263 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 13:41:11.88 ID:XzuxYIHC0

テレポートしてんのかショートカットしてるようなものなのか
その辺これだけマテ出してまだ明らかにはなってないのかｗ

264 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 13:56:38.64 ID:rdljtPw30

>>260
セイバーが狂化前のヘラクレスに対してほぼ全部Ａクラスとか言ってたから
本編のあのステは狂化前の物じゃないのか
力と技もセイバーを遥かに上回る戦士とも言われてるのに
そのステは明らかにおかしくなるが

265 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 14:46:37.33 ID:XePa/K4lO

>>262-263ありがとう
桜は身体技能高くは無いだろうし走ってたりするわけでは無いのでは

http://nijimoekaidou.anime-matiuke.com/picture3/1003_0391.jpg
http://nijimoekaidou.anime-matiuke.com/picture33/1033_0709_Fate.jpg
これの出展がワカラン
あとセイバーの二の腕の鎖はどこに伸びてるんだ

266 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 14:53:03.18 ID:OiD9BbOs0

>>265
出展って？これ二次創作だけど
二の腕の鎖はキャミソールの肩ヒモだろ

267 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 14:55:17.23 ID:3RBFDBwgO

>>261
ヘラクレスは幸運以外はBだから低いというわけではないんだけどな
ただ、他のセイバーたちに比べるとやや劣るなぁと
>>265
原作だとステータス画面でみたときはちゃんと狂化は反映されてたんだコンマテの状態のステータスで
だからあり得るとしたら
１、狂化じゃない状態で戦った（素のステで）
２、狂化を抑えてたたかった（ステは変わらないが戦闘力を上げた）
３、抑えていた狂化BをAにした（原作でも抑えていたとあるからコンマテのステからさらにステがあがった）

268 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 14:58:24.60 ID:3RBFDBwgO

間違えた>>264だったorz
あと>>265の一枚目の画像の右の奴はアチャ子描いてる人のだな

269 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 16:00:42.37 ID:LBf8oitl0

まあ色も変わってるしあれは狂化込みだろうな
違うとなるとランスもまたステが異常なことになるｗ

270 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 16:51:31.89 ID:XePa/K4lO

>>266 >>268ありがとう、肩紐かアレ…おっぱいに当たってるかと思った
一枚目左ってタイトルはあるんだけど文体が凝り過ぎて読めん…オンセックス？

271 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 17:03:18.00 ID:m/0nCBjY0

>>269
イリヤは超1流の魔術師だけど雁夜は3流魔術師だからランスの本来のステはさらに高いことになるｗ

272 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 17:34:39.06 ID:giITSfm+0

まあバーサーカーのクラスであのステってことだったら
あれ以上にはならんだろうけどな

273 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 18:50:57.87 ID:ntjXpps20

ヘラクレスの狂化は理性を奪うにとどめていたらしいな。
Fate√の神話再生で全開にした。

274 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 20:19:26.84 ID:+YtNuZru0

イリヤが令呪を光らせながら(使用したかは不明)「狂いなさいバーサーカー」と命令しているし、
普段は狂化していないと思われる。
狂化したパラメータはA+からさらに1ランク上がるのかも知れないし。
アトラス山脈を支えるには筋力A++くらいはあってもいいよな。

275 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 23:44:16.12 ID:JkkaPCx80

色の違う部分が狂化の恩恵だとしたら、たしかに「素の」ヘラクレスって、
思ったよりもステータスはすごいってわけじゃないのかなー
とは思うかもね。他の連中の見てると
鯖が本来の自分の性能が、クラスに充てがわれることによって逆に超性能アップになるとか
そういう設定あったっけ。

276 名無しさん＠ピンキー 2012/02/28(火) 23:45:52.59 ID:AmO783QI0

いやコンマテでもそのステに変更もなければその上があるなんて考えられるようなものも存在しないし

277 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:05:10.24 ID:ul1FgfBw0

マスターによる補正はあるよな
おかげでステータス上がったり下がったり

あれ？最高のマスターであるイリヤをして、ヘラクレスの素のステータスはアレなの？

278 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:06:18.18 ID:1+ocNAPt0

ヘラクレス「ステータスなんて飾り」

279 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:07:37.86 ID:guKZdLzA0

狂化無しのステがあれからワンランク下がると考えると
ガウェインにほぼ全て負けて
呂布やイスカ・公爵に耐久で負けてるんだよな
そのステでセイバーを遥か越える戦士って
ステによらずどんだけ技量高いんだ

280 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:25:49.98 ID:gPVqUVl7P

>>275
しょぼい英霊だと鯖補正で強くなりそうだけど
大英雄ほどとなると枠に押し込められてむしろ弱くなんじゃね？
とはよく言われてた

確証なく推測かな？

281 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:26:22.87 ID:n3kCEyTp0

>>279
もともと頭で戦う人ですし

282 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:31:00.68 ID:rEHi+BQ50

ランスの場合はワンランク下げても違和感ないんだよな
むしろアルトリアやガウェと比べて丁度いい感じってなもんで

283 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:37:40.89 ID:n3kCEyTp0

>>282
ゼロはステータス無茶苦茶上げ過ぎてランクＢが普通みたいにしたのがなぁ
それ以外は嫌いじゃないんだけど
五次のランサーとかバーサーカーとかが割を食らった様に見える

284 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:43:28.20 ID:pcRTgJ4I0

兄貴の方は劣化やら魔力不足やらで言い訳は立つがバサカはな…
というかzeroはステというより宝具のランクが高騰した感じじゃね

285 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:44:07.34 ID:1+ocNAPt0

きのこがちゃんと考えて魔力供給なしのハンデをつけたSNと違って
ちゃんと魔力供給あるセイバーを半ば噛ませにしてるからな

そりゃインフレするわ

286 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:45:27.91 ID:guKZdLzA0

>>282
ランスは狂化分抜いた状態で
一流レベルのマスターで幾つかのステがアップと考えると
ガウェやアルトリアと並ぶって感じだよな

287 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:47:42.38 ID:qRlrGh6r0

>>285
４次鯖はラスボスクラスぞろいなんだっけ

288 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:50:07.76 ID:ul1FgfBw0

ランスの無窮の存在によって
大英雄ヘラクレスはそういう技量を一切持ち得なかったってこともわかったしな

289 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:53:45.38 ID:1+ocNAPt0

>>288
後付による弊害

傍迷惑

290 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 00:55:48.54 ID:guKZdLzA0

今思うとディルは超一流のマスターなのにあのステは悲しすぎたな
兄貴のように言い訳も出来ない
知名度は両者ゼロだが

291 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 01:03:13.15 ID:pcRTgJ4I0

>>286
アルトリア（凛）：筋力Ａ　耐久Ｂ　敏捷Ｂ　魔力Ａ　幸運Ａ+
ランスロット：筋力Ｂ　耐久Ｂ　敏捷Ｂ+orＡ　魔力Ｃ　幸運Ｂ
ガウェイン：筋力Ｂ+　耐久Ｂ+　敏捷Ｂ　魔力Ａ　幸運Ａ

ランスはマスターの力量不足があってギルの言峰→時臣のような変動があっても
円卓最強の触れ込みも含めてバランスは取れると思うが

ヘラクレス：筋力Ｂ+orＡ　耐久Ｂ　敏捷Ｂ　魔力Ｂ　幸運Ｃ

最高クラスのマスター＆知名度、ギリシャ最大の英雄
バランスが悪いと思います…

というか円卓勢っていまのところ皆運が良いのな
一体どういう皮肉なんだろうか

292 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 01:09:05.17 ID:pcRTgJ4I0

>>290
筋力耐久敏捷だけを見ればそう悪くない
筋耐敏だけを見れば

293 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 01:13:49.65 ID:guKZdLzA0

円卓がみんな幸運高いのは精霊の加護持ちだからだろうか
緑茶も加護持ってるからか高かったし

294 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 01:33:21.66 ID:A0hZ8nJT0

ステだけ見れば凛セイバーはチートだな

295 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 06:41:14.59 ID:HVbc87mX0

バサカヘラクレスはあれだ
大英雄を出して狂化させて中盤ボスにしたい
ありきで登場させたから、元ステとか考えると色々微妙なんだよ

後から出てくる設定の影響も受けるしなｗ

296 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 08:26:44.24 ID:cG3WW+9xO

>>291
こうみるとランスに近いステだな素のバサカは
バサカはランスみたいな無窮はないが、筋力補正と精神妨害の勇猛
ゴットハンドと相性のいい戦闘続行、といいスキルはあるんだよな
そこに万能型ナインライブズが交ざると

ヘラクレスって確かアーチャークラスが最適なんだよな？ならアーチャーとしてみるなら十分なステじゃね？
近接強くて、単独行動もできて相手によってスタイル変えれて、パンツ履いてなくてイケメン

最高じゃないか

297 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 14:45:53.91 ID:b3ozv9c10

ＡランクはカンストってことだからＡランクがステアップしてもＡのままだってことだろ
Ａ+はＢ+の１ランク上だしね
ようはＳ級妖怪はそれ以上のランクが存在しないから同じランクなだけでＳ級ランク内でも強さに差があるのと同じで
Ａランクは能力値が５０以上のもの全部なんだろう

298 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 18:28:46.44 ID:vZmVrRY80

でも別に、冬木の鯖のランクは同じAでも大きな開きがある云々かんぬんなんて
本編当時でもマテ出まくり状態でも言われてないしな
それこそそういうことなら言い訳のためには都合のいい設定だろうにｗ

299 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 20:41:38.99 ID:guKZdLzA0

元々Ａ以上は一律Ａランク表記なんだから都合がいいも何も無いだろ
設定が最初から全部明かされてる訳じゃないだろうに
馬鹿？

300 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 20:42:38.83 ID:HG/TxxW60

ヘラクレスは知名度補正で欧州に行くとパワーアップするんじゃなかったっけ？
なら劣化状態がBでもおかしくないような

301 名無しさん＠ピンキー 2012/02/29(水) 21:21:29.42 ID:BxGrGC6o0

Ａランクがステアップしたらどうなるかなんていわれたことないし
カンスト云々も勝手な解釈に過ぎないよな

302 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 01:21:58.93 ID:o8Q2T2ZI0

バーサーカーはゴットハンドが一度の攻撃で複数回分殺せるという糞仕様でさえなければ
最強のサーヴァントの一体だと堂々と言えるんだけどねえ

303 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 01:31:45.80 ID:TezNSpbf0

カリバー連発出来る黒セイバーに圧倒されるって情報も出て
一度受けた攻撃には耐性が付くって設定も怪しくなってるからな

304 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 01:47:26.15 ID:W6ZRy8el0

だたその2つの情報が同じ雑誌でいわれてるっていうこの適当さがね
まあカリバーほどの大火力がない兄貴に勝ち目があったりした時点で怪しくはあったが

305 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 01:51:58.33 ID:t6TvPEFN0

>>302
むしろ、ゴッドハンドがなかったらもっと強い中ボスイメージになってたんじゃないかね
死ぬ（不覚を取る）ことがないと見せられない宝具ってのが

ステータスについては、この作品じゃ肝心な部分で飾りみたいになったりもするもんだし素がどうこう言っても

306 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 02:47:47.36 ID:o8Q2T2ZI0

基本一つ二つしか宝具を持ってないのに、別々の方法で12回殺さないといけないという
バーサーカー自身の理不尽さな強さも表現出来るし
そのバーサーカーに対抗出来る力であるＵＢＷとバビロンの異端性も際立つから
ゴッドハンドの能力自体は悪くないと思うよ
穴がなければの話で

307 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 03:07:41.26 ID:W6ZRy8el0

まあ基本穴がないスキルや宝具なんてなくね
メリットもあればデメリットもあるっていう

308 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 03:26:27.46 ID:o8Q2T2ZI0

だからまぁ、5次バサカは評価の割にはイマイチなサーヴァントになってるなぁってことで

309 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 04:01:42.24 ID:JpNXNDuq0

おいおい評価の割にはイマイチって
バサカをそんなこといったらそれ以下の大多数のやつらはどうなるんだｗ

310 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 04:15:22.34 ID:L1k3GMp0O

実際の記述を見てないからわからんけど、残魔力気にせず全開カリバー撃てるからってのは無しか

311 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 04:26:23.39 ID:JpNXNDuq0

有りも無しも
そら見当違いな意見だよ

312 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 06:17:26.29 ID:i5PBcWtG0

あと○回殺さなければならないがどうすればいいんだ、方法がない……的な
追いつめられ方はしなかったもんな
やったと思ったら復活する強敵だ（そして最後は７回死んだ）だし
殺されてる時点でカマセくさいオーラが拭えなくなるという

313 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 06:41:03.45 ID:Pr5ntU9P0

確かに宝具だけで見れば恐ろしいなーって感じもするけど
上でも言われてるようにそれをやるにはまず相手に殺されなきゃいけないからねｗ
むしろ、あんまり大英雄じゃない鯖にでも持たせたら良かったんじゃないか

314 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 08:05:03.68 ID:SgG0qPcA0

まあ真に頼りにしてるのはナインライブスの方らしいし
理性取り戻したらセイバーを遥か越える技とやらが復活するだろうから
早々殺されることも無いだろう
文字通りランサー×12とかセイバー×12状態になる

315 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 09:13:13.81 ID:3TpKMfnw0

>>314
やっぱチート野郎だな

316 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 11:53:43.32 ID:uBYhJc4wO

五次メンバーでもヘラクレス倒せるのって、セイバー、ギルガメッシュ、ランサーだしなぁ
アーチャーはギルガメッシュと同じ戦法ならいけるがそれをしないので除外。というかそれをしないで6が限度っぽい
四次だとイスカぐらいだし（軍勢の中にAランク武器は数人いるだろうから他を囮にしてなら？）
本来ならどう倒せばと悩む奴を倒せる奴が集まったから仕方ない

317 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 12:16:51.91 ID:mY1id2ko0

セイバーは話の勢いで倒せたけど、実際は二人+キャス子がいても勝てない

318 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 13:09:23.03 ID:3YSWEWHCi

セイバー殺されて
士郎がイリヤ、バーサーカーの対ギル兵器にされるエンドあるけど
あれだとイリヤはギルに勝てたのかね

319 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 13:36:13.44 ID:uBYhJc4wO

>>317
あれは、キャスター自身がダメージを与えるならセイバーともう一人の前衛が必要という意味では？

320 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 13:55:57.01 ID:WHsGHx3G0

イスカでも無理だろう
軍勢の奴らは宝具使えないしな

321 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 14:14:33.30 ID:rF80Kooc0

まあ十二の試練ってHPまでは回復してないような気がするしな。
心臓抜かれれば死ぬけど、心臓がないまま神の呪いで生き返らされるみたいな。

322 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 14:26:57.63 ID:uBYhJc4wO

>>320
ギルガメッシュのGOBで削れてるからAランクの宝具なら解放できなくても致命傷を与える攻撃ならいけるんじゃね？
ただ、軍勢は分割負担なのとAランク持ちは少ないだろうからランサーより負担はありそう

323 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 15:37:11.53 ID:hu/MEiXu0

>>314
ヘラクレスの技がセイバーを遥かに超えるなんて言われたことないぞ
それにバーサーカーは全サーヴァント中白兵戦最強だから最初からセイバー×12だ

>>317
それってキャス子がバーサーカーにダメージを与えるにはセイバーレベルの壁が2人必要って話であって
セイバーがダメージを与える条件じゃない

>>320
軍勢のサーヴァントが宝具を使えないという設定は一度も言われたことが無い

>>321
んなわけない
脳みそふっとばされてもすぐ再生しただろ

324 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 15:52:01.47 ID:Tj1cUPZ30

>>323
コンマテ2でヘラクレスのほうが純粋な戦士として力と技だけならはるかに上ってきのこがいってるぞ

325 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 15:59:14.54 ID:5f0dA8Dh0

>>316
アーチャーは無理だろう
実質UBWはセイバーを抑えきれるかどうかだしステも上でGHもあるバサカ相手に
ギルのようにはいけないだろ

あとAランクの攻撃はそうそうあるもんじゃない現状出ている鯖を見れば明らか
イスカも無理だろう

公式でいわれた以外でバサカを倒せそうな残る鯖ってセイヴァーかガウェインくらいじゃね

326 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:00:29.10 ID:MnBiQ8FZ0

ギルがバーサーカーを倒せたのはイリヤをかばわせたってのもあったしなあ

327 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:14:53.89 ID:3TpKMfnw0

>>326
バーサーカーにギルガメッシュは相性悪すぎて
まぁヘラクレスがアーチャーのクラスにいたらギルガメッシュが舐めてる間にアボン出来るかもしれんが

328 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:21:02.93 ID:Bid+4iMt0

ギル相手だったら基本どの鯖も相性は悪いよ
そもそもギルってそういう存在だし

329 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:33:29.28 ID:WHsGHx3G0

>>323
全員E-の単独行動スキルで維持出来てるの
つまり宝具なんて使えっこないわけ

330 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:37:57.60 ID:WHsGHx3G0

>>322
純粋に武器のランクで傷を与える事は出来るだろうけど
ホロウのラストのバサカ見てるとすごく絶望的に見える

331 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 19:59:14.04 ID:uBYhJc4wO

>>330
ホロウのあれは千切っては投げという言葉が似合うよなwww
アレよりは強いけど、ランサーと同じ辛勝ぐらいじゃね？
ただ、ランサーよりは若干負けよりな感じで

332 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:18:02.54 ID:Bid+4iMt0

攻撃手段があるのか不明な時点で若干どころか明らかに薄い可能性だろうよ

333 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:28:20.72 ID:vO4exLgt0

>>324
そんな事言われてたのかｗ
でもその割には心技体は揃ってない完成された戦士とは程遠いんだな…

334 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:30:46.30 ID:MnBiQ8FZ0

>>333
あんな傍迷惑に比べたらよほど心技体揃ってるとしか思えないんだがな

まあ後付だし

335 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:36:05.43 ID:adfDDAW70

そもそもZEROなんぞを考慮してる時点で間違い

336 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:45:31.01 ID:PDW6VEh00

そういや黒カリバーとゴッドハンドの矛盾は答え出たのか

337 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:48:11.09 ID:MnBiQ8FZ0

バーン様がドルオーラを受け止めてる間にもう一発ドルオーラをぶち込めば二発分理論みたいなノリなんだろう

という冗談はさておきなんでなんだろうな

338 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:48:28.12 ID:WHsGHx3G0

一定限度を超える攻撃は耐性付かないでいいんじゃね

339 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:50:05.22 ID:0kCGx+Us0

そんな重要な限界があったらそういう注釈付けるよなｗ

340 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:52:05.98 ID:mY1id2ko0

しかし、世界を滅ぼすような攻撃でも問答無用で無効と明言されてるし・・・

341 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 20:52:13.65 ID:bKyVlYGY0

蘇生しきってから耐性が付くのでその前にカリバー連射で殺し切ればok、とかそんな感じじゃなかろうか

342 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 21:06:30.98 ID:As48qyMX0

無効化と耐性は関係ないだろう

343 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 21:10:46.70 ID:08SAY6/+0

きのこは設定厨の癖にノリで文章書くから矛盾が生じるんだろ
出来るだけ矛盾を出さない様に質問には玉虫色の回答しかしない様にはしてるけど

344 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 21:21:48.30 ID:bGg3EktsO

>>331
無双ゲー状態になりそうだよな。
木の葉のように舞う軍勢が想像出来てしまう。

345 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 21:47:25.87 ID:uBYhJc4wO

>>344
個人的には傷だらけになりながらも蹴散らしていくバーサーカーがしっくりくる
一撃一撃に全てをかけて、バサカを殺しきるかはたまた削る前にイスカの魔力がきれるか

イスカの軍勢が出せる切り札（Aランク持ち）と魔力は数が限られて、対して命の数はあるが単身特攻の最強の戦士
個と群の戦いみたいな

346 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 21:57:37.28 ID:As48qyMX0

>>344
コンマテでいわれたように半端な英雄キラーの本領発揮ってところだろうな
登場した名だたる英雄の中でもまともにバサカとやれそうなのがほとんどいないんだから
ゴッドハンドはチートだわ

347 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 22:03:12.61 ID:mY1id2ko0

軍勢「王の（自称）兄弟がチートすぎてやばい・・・」

348 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 22:17:51.28 ID:YSzkMi+e0

>>341
fate√のカリバーンもＨＦの黒セイバーも士郎のナインライブズもそんな感じだな
要は復活する前に殺しきるの重要なのかもね

349 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 22:38:09.55 ID:1lZPeNtC0

でもそれだったら、逆に戦場で蘇生する時間を得るまでは耐性つかないとか
悠長なこと言ってるなあって状態になるかね
マテでも、別に一度受けた神秘攻撃はって言い方だけで、よみがえるまでは効くとかは言われてないもんね
どうなんだろｗ

350 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 22:43:04.44 ID:7hILOEhs0

士郎のナインライブズはちがくね？

ああ、あれ９回殺したんですよって明言されたんか

351 名無しさん＠ピンキー 2012/03/01(木) 22:43:46.85 ID:mY1id2ko0

黒バサカはGHが無い可能性大

352 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 00:11:45.63 ID:HwGqoSSt0

>>349
いやベルレフォーンも直撃しても1～2回死ぬけど
蘇生しながら攻撃してきてライダーを倒せるらしいからすぐ耐性がつくよ

353 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 19:56:58.23 ID:DkXKL5Lb0

イリヤが凛に対して宝石が五倍あれば殺しつくせたって言っているから、
蘇生するまでは耐性がつかないのは十分あり得ると思う

354 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 20:36:22.55 ID:FQRIToBX0

あれは単に五倍の量があればカリバーンの如く
複数殺し可能だったってだけじゃないのか

355 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 21:21:19.06 ID:bRvWFFrz0

それは蘇生するまで耐性が付かないってのと矛盾しないだろ

356 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 21:32:28.57 ID:pfhhrJnmO

五倍の量か。凛の家計何年分なんだろうな
トッキー時代ならあるいは？

357 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 21:49:06.36 ID:FQRIToBX0

>>355
馬鹿だな

358 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 21:53:31.19 ID:+u0PehhI0

>>355

359 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 22:10:24.79 ID:pp/oO2jz0

そもそも、
蘇生するまでは耐性つきませんってのはどっから出てきた設定なんだ？
それだったらアーチャーの全然治ってない状態からわざわざ異なる方法で６回殺したってのは
単なる偶然か誤解だったってことか

それが公式設定だとしたら黒セイバー、ぶっちゃけ圧倒できるどころか瞬殺じゃね？

360 名無しさん＠ピンキー 2012/03/02(金) 22:18:41.94 ID:+u0PehhI0

公式設定でもなんでもないよ
ただの予測

361 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 05:33:15.40 ID:IPR2kBKQO

凛ルートの魔術刻印移植シーンの凛の白服は下着？
赤セーターから直に着てるのか？

362 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 06:30:04.46 ID:e6gWuCvd0

キャミソールでしょ。

363 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2012/03/03(土) 13:11:30.05 ID:Iy9qdmtI0

え！

364 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 18:09:53.97 ID:QuDNe/7U0

オッパイの小さい子が着る
ブラジャー変わりのキャミじゃないか？
本来はその手のものはおもに小学校4～6年生向けのだがw

365 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 18:28:35.45 ID:/J3hCRmt0

凛って人並みにはあるよな

366 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 18:44:11.53 ID:7weqTczH0

セイバーよりは大きい

367 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 18:49:17.60 ID:EX0MEGBI0

セイバーのおっぱいと髪の毛ってデカくなったり長くなったりするけどどうちて

368 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 19:22:55.28 ID:PTaqlARy0

士郎って冬でも長袖のTシャツで寒くないのか？

369 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 19:34:01.74 ID:J8Z/t70k0

冬木は暖かいんだろ

370 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 20:43:41.51 ID:y7gZdgaN0

しまむらは優秀だからな

371 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 20:51:27.99 ID:7weqTczH0

ユニクロじゃなかったの－？

372 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 20:56:35.38 ID:o4gszcpR0

fate　　しまむら
まほよ　ユニクロ

373 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 21:34:32.05 ID:WKDREkdb0

魔術師Aがセイバーの資格しかない英霊ゆかりの聖遺物使って召喚して
魔術師Bもまた別のセイバーの資格しかない英霊ゆかりの物を使って召喚しようとしたらどうなるの？

374 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 21:54:54.39 ID:gbb0YpPti

>>373
早いもんがちでBは適当な英霊が呼ばれるんじゃね

375 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 21:55:04.90 ID:7zbVu/t90

英霊青山と英霊田村のことかと思ったｗ

376 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 22:36:18.32 ID:2TUOFs5y0

>>356
バーサーカーの頭を吹き飛ばしたときのは宝石は五個だから五倍だと二十五個
凛は聖杯戦争前なら二十個はあって、その上家宝の宝石もある
凛とアーチャーのコンビなら素でバーサーカーに勝てる可能性があるんだよね

377 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 22:40:32.61 ID:WKDREkdb0

アーチャーがバサカ戦でカリバーン使ってたらセイバー士郎涙目だったな

378 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 22:51:20.20 ID:2ZVTz1pp0

はいはいEMIYAEMIYA

379 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 22:54:59.28 ID:uCZfcIWw0

>>376
凛の宝石の総数は10こじゃなかった？

380 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 23:42:57.81 ID:M5/9xbr/0

Aに届く10年物が10個でそれ以下は不明じゃなかったか

381 名無しさん＠ピンキー 2012/03/03(土) 23:47:22.20 ID:2Nn04ABR0

召喚のときに貯めこんでた宝石を半分使ってる
結果的には無意味っぽいが

382 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 00:51:32.21 ID:fhIKL5Xl0

その10個無意味で結局ネックレスだけが意味を成したって悲しいな

383 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 05:26:46.85 ID:yMhzPio00

>>377
アーチャーはイリヤがいたから手加減してたんだっけ
設定的に勝てるのに勝たないというのはギルと一緒だなｗ

384 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 05:34:11.90 ID:rhjWZU+V0

設定的にも勝てないが
何を言ってるんだ

385 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 09:08:48.19 ID:TA0h2+nNO

ヘラクレスに勝てるなんてどこのEMIYAだよ

386 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 11:08:26.47 ID:n5JO2IdK0

>>372
ユニクロは月姫だろ。
まほよはずいぶんマシな服になってるよ。巨乳を引き立たせるざっくり縦縞セーターとかちゃんと研究してる。

387 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 12:27:00.07 ID:IaLHBryK0

何周しても面白いなこのゲーム

388 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 13:49:01.41 ID:xIo9nDxw0

>>386
ユニクロは品質いいしセンスもまずまずだろ

389 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 14:56:45.44 ID:Ir2NXtri0

それはない。センス最悪のまま、高くなった。もはや買う価値なし。
月姫が出た10年以上前なら安かろう悪かろうでそれなりに意味があったが。

390 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 14:58:25.20 ID:/mxZfmvT0

月姫はトップバリュ

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391 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 16:00:37.33 ID:NyDI1ku+O

ユニクロを着てる知り合いからは大分よくなったと聞くが

Fateがシマムラは納得。おもに士郎

392 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 20:48:27.04 ID:0kl9dUZQ0

士郎さん　服がしまむらかユニクロなのはいいですがたまには違う服着て下さいよ
もしかしてお金ないんですか？　まあfateキャラに服のセンスを求めても無駄なんだよね…ギルもあのヘソだしはどうかと思うし

393 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 20:50:25.18 ID:1PlcRy2N0

どう見てもジャージにしか見えないライダーズジャケットの悪口か

394 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 21:44:38.23 ID:2xZt36Z+0

士郎さんは性格的に服に金かけたりしなそうではあるが
冬であの服は寒くないのか気になる…

395 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 21:47:36.45 ID:O0N4sSyQ0

寒いと思うのですカ？　ボクにとっては暖かイ……

396 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 21:53:39.28 ID:1ajKvyMGi

体育会系の職場のお偉いさんとか、冬でも半袖結構いるよ

397 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 22:20:39.48 ID:G8ydXjl70

健康優良児だよ、いわせんなは…
小学生の時に学年に1人くらいいただろ真冬でも半袖半ズボンな奴

398 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 22:25:25.09 ID:orxX/lOA0

ヴォルグｗ

399 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 22:27:03.81 ID:O0N4sSyQ0

>>397
常に体温高いとか
食ったらすぐ体温上昇するとか
痩せの大食いならあり得る

燃費悪いｗ

400 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 22:43:18.93 ID:0C9evUiR0

結局>>3のLast EpisodeはHFに付いてるのかどうか誰か知りませんか？
付いてるのなら買おうと思うんだけど。

401 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 22:51:53.86 ID:asanIzju0

>>383
イリヤがいたから手加減した～
ってのも聞いたことねえぞ…追加設定？

402 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 23:03:18.26 ID:fhIKL5Xl0

イリヤがいたから手加減したっていうか
イリヤを狙ったほうが確実に有利だけどそれをしなかったってのは何かで見たな

403 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 23:22:30.13 ID:orxX/lOA0

ここで聞いた気がする　イリヤ狙いで行けば勝ち目があったが優しいエミヤさんにはできなかったとか何とか

404 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 23:27:37.82 ID:2xZt36Z+0

まあ現実問題としてバサカを何とかするのに一番楽なのはイリヤ狙いだよな
本編でキャスター監視してる街をふらふら出歩いてても平気なんだから簡単ではないだろうけど

405 名無しさん＠ピンキー 2012/03/04(日) 23:54:57.67 ID:t5R+vv+ki

未狂化バサカでリレイズ情報なしでも
万全でも敵わないとセイバーが言うくらい強いぞ
本来なら一殺でもかなり怪しいレベル差がある

406 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 00:28:35.05 ID:zhzrVruE0

バサカが理性があれば心行くまで剣技を競い合えたのにみたいなこと考えてるし
なんやかんやでまっとうに勝負してそうなんだよな

407 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 00:34:15.50 ID:pH9hT7/KO

>>403
実際それが一番攻略するのは簡単だしな>バサカ攻略

けど、アーチャーにはギルみたいにエルキドゥはないからなぁ
（慢心状態とはいえ、エルキドゥの鎖をやぶったし）
一定の距離を保つのはかなり難しそう
それとAランク以上は型落ちするんだっけ？ならアーチャーも簡単ではあるが千日手にもなりそうな予感

408 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 07:01:12.62 ID:6rJ9xzHG0

>>403
ここでかよｗ
引用先でもあったんならともかく、ここなんて個人解釈まみれで主張押し付けとかいっぱいあるからな

409 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 10:36:50.77 ID:pH9hT7/KO

でも、アーチャー、ヘラクレス、ギルガメッシュの三人には相性がある
みたいなのは、何かでよんだことはあるな

410 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 10:45:51.12 ID:punKVpRf0

>>407
いやアーチャーでもバサカを傷つけられる辺りランクが落ちるわけじゃないだろう
仮にランクが落ちるとしたらどんな宝具でもゴッドハンドが遮断しちゃうしな
でもギルの宝具を相殺できるんだから性能が落ちるわけでもないし一体どの点で投影宝具は本物と劣ってるのか分からんという

>>409
そんな設定は見たことないが
確かにギルはヘラクレスに相性がよくて（というか全ての英雄に相性がいい）
アーチャーはGOBとUBWが相性がよくて（エアや鎧を出されたら終わるが）
ヘラクレスは単純にアーチャーを圧倒するから3竦みと言えなくもない

411 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 10:55:26.53 ID:bQrpjnPP0

能力がワンランク下がる割に
ギルの宝具を相殺出来る理論は未だに分からない

412 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 10:58:56.62 ID:o5ocU0xm0

例外がある

413 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:01:19.85 ID:tMEcJ8Ro0

神秘はより強い神秘に理論
宝具はこれに準ずるんだろ
例え攻撃力とか耐久性といった能力で劣っていても宝具のランク自体が同じなら相殺可能

414 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:21:35.46 ID:punKVpRf0

>>413
だけどバッドでバーサーカーが斧でエクスカリバーを両断してたぞ
つまり威力が神秘を上回るってことだろ

415 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:31:21.17 ID:yFIvRcaEi

あれ、神性乗せて攻撃してるからじゃねぇの

416 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:42:34.37 ID:9bDjEzC20

イリヤを狙わずにヘラクレスを狙うとは、さすが両刀使いだな。

417 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:44:37.36 ID:9bDjEzC20

バーサーカーの斧剣、ライダーの釘剣はアヴェンジャーのザリチェ、タルウィに相当する、
本人に付随する武器だという設定だからね。
宝具ではなくてもそれに準ずる扱いなんでしょうね。

418 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 11:56:55.69 ID:yFIvRcaEi

斧剣は神殿の柱削って加工しただけのもんだぞ

419 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 12:36:37.72 ID:0MHjTIlr0

昨日２カ月がかりでPS2版コンプした。ふぅ
セイバールートにも凛Gエンドみたいなのが欲しかったな
あと、ラスエピの終わりの方、文章止められなくて読めなかったのが残念w

でも大満足でした。

420 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 13:15:30.53 ID:QhKs3DFU0

>>418
でもヘラクレス縁の神殿で、バーサーカーヘラクレスにとって最も向いていたからあの斧剣にしたんでしょ。

421 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 15:09:24.95 ID:pH9hT7/KO

>>419
凛Gエンド・・・、どこぞの当主様のようにでかくなるのか
>>420
神代のころから存在している柱という時点でそれだけでも神秘重ねてるだろうな
らっきょでも、式が古い刀を見せようとしたら「結界壊れるからやめろ」と言われるし

422 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 17:43:34.84 ID:punKVpRf0

>>421
いやだけどエクスカリバーに勝てるレベルじゃないだろ
なのにエクスカリバーも真っ二つということは単純に神秘の差だけで強さが決まるわけじゃないということだ
だから士郎の投影宝具とギルの原典宝具が相殺されるのは謎だなって話なわけ

423 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 19:56:47.22 ID:ihuuWSAZ0

>>410
というか、英雄に限らずあの火力と多様な性能って、ぶっちゃけどんな相手だろうが無双できるんですけどね
限定するだけの制限部分なんぞ微塵もねえんだよきのこｗ

424 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:14:10.06 ID:8xOBItsx0

どうでもいいけどギルのGOBってZEROから入った新規にはすげーショボく見られてそうだ
SNやってた時はSEと解説とで一発一発が砲弾みたいな印象があって『射出してる』感じが凄くしたのに
地面に当たっただけで小クレーターができそうなもんだと思ってたのに
なんつーか武器ぴゅぴゅぴゅーんと飛ばしてるだけにしか見えないんだよなアニメだと
レーザービームなんか存在しないから知らんけど劇場版でも士郎の投げた剣に相殺されてるし
ZEROは超地味だし

425 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:20:54.28 ID:7EMNItZM0

むしろZEROが一番重みあっただろ
SNのレーザーはやばい
特にTVアニメ版がやばいセイバーとか全身に超浴びてたけど剣全く刺さってなかった

426 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:28:39.77 ID:TMwC5LIu0

SNアニメは何で柄から出てるんだ？手近な剣をギルが取り出すシーンなのか
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/up19993.jpg

427 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:30:55.97 ID:m9GS8ZBG0

GOBは1回で数十本単位でビュンビュン射出してると思ったからZERO読んでバサカに16本とか以外に少ねえ迫力ねえと思った

その後海魔相手に3本で3割ふっ飛ばしてやべえと思った後、よく考えれば一人相手に数十本とか迫力はあるだろうけど
あくまで宝具の原点て考えると有難味がなくなるよなあと逆にZEROぐらいで丁度いいと思い始めた

428 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:31:42.74 ID:yFIvRcaEi

sn原作でもセイバー√はお披露目目的で柄から出してた

429 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:32:57.16 ID:7EMNItZM0

むしろ一人相手にバンバン出して言ったほうがギルっぽくて良い気もする

430 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:37:38.19 ID:vGlHRP7Q0

http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d708777.jpg
どっちバージョンもある

431 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:42:45.46 ID:JaV86qHw0

>>413
相殺できたのは士郎のほうが一手早いから、
実際に武器を振るうときには士郎の身体能力で構えの悪いギルの武器を破壊できるってだけじゃないの？
宝具だからって絶対に壊れないわけじゃなく、バーサーカーの腕力ならガラドやカリバーを破壊できるみたいだし

432 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:44:52.30 ID:punKVpRf0

劇場版のは当たれば威力が感じられたけどいかんせん数が多すぎて殆ど外れてるのが残念だな
でも何十本も向かってきたら回避も防御も出来ないから結局ゼロみたいに少数でやるのがアニメ的には最適なのかもな
それはそれで弱いんだけど

433 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:51:48.63 ID:b7+ECvhl0

>>428
ZEROでも最初はそのくらいで良かった気もするけどなｗ

まあ、数が少ないから凌げた、とか、わずか数本であの威力！とか散々やれたんだから
ZEROは満足だろｗ
本気出せばもっともっとすごいんでちゅよーってやってんだし

434 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:53:28.22 ID:o5ocU0xm0

GOB4本＞＞セイバーの攻撃+ゴルディアスホイール

らしいからな

435 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 21:57:44.90 ID:gBhy3dhn0

ほんとアホくせーなＺＥＲＯは

436 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:00:06.25 ID:iOj8MufUi

アーチャーの剣技があれば防ぐことは出来のに強化されすぎだった

437 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:03:22.29 ID:yFIvRcaEi

できねぇよ。

438 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:14:05.67 ID:zhzrVruE0

GOBって真名解放してない士郎アイアスで5小節以上の詠唱中防ぎきれるんだよな
投げボルグどんだけ威力高いんだよ

439 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:14:56.32 ID:qLDhXOWU0

>>431
先に発動をいなした、って感じなんだと思うけどね
まあいくら武器の経験を反映できるとか言われても、身体能力は人のままの士郎で
あれがまかり通るのなら、エミヤだったらUBW出た以降は圧勝だったんだろうなとは思うがｗ

440 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:24:19.77 ID:ONPOgZyW0

海魔に使ったGOBはブロークンにしたのかと思っていた。
だから威力はハンパなく高かったんだけど、
回収できないから「使い潰した」と言ったんだと脳内補完。

441 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:32:54.10 ID:tMEcJ8Ro0

>>437
UBWやった？
固有結界展開前に撃ちあってる時言ってるぞ

442 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:36:04.58 ID:yFIvRcaEi

固有結界展開前なら一本ずつ相殺してたし、セイバー√じゃセイバーすら逃げに回るしかなかったのに捌けるかよ

443 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:41:04.38 ID:8xOBItsx0

エミヤとギルの超連射を完璧に捌く劇場版士郎が凄すぎたって事でいいですかね

444 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:50:16.42 ID:zhzrVruE0

防御だけならなんとかなるってことじゃないの
アーチャーの剣技は防御特化だし

445 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 22:56:55.72 ID:xkDwW0hC0

まあ
「相手が（格下でも）英霊ならともかく、たかだか人間風情に我が本気になるとかありえん」って
追い詰められるまで余興気分でGOBやエアをぶつけてた、くらいに脳内補完して考えたらいいのかなあｗ

446 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 23:21:25.10 ID:tMEcJ8Ro0

>>442
＞「―――憑依経験、共感完了」

＞それを飲み込んで、工程を押し進める。
＞干将莫耶ではヤツの宝具は防げない。
＞アーチャーほどの剣技があれば双剣でも防げるだろう
が、俺にそれだけの技量はない。

だってさ

447 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 23:42:22.47 ID:WS0u98wh0

そんな気がしただけだろ

448 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 23:44:02.72 ID:iOj8MufUi

それをひ

449 名無しさん＠ピンキー 2012/03/05(月) 23:48:59.74 ID:Z60YZyQU0

>>431
カリバーを破壊ってどこだっけ？

450 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 00:27:25.65 ID:XJ4mn6mO0

>>449
fateルートの森のところかな

　それを正面から、怯む事なく最大の力で弾き返すセイバー。
　嵐のように振るわれる一撃に対し、全身全霊の一撃をもって弾き返すのだ。
　そうでなければ剣ごと両断される。

451 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 00:37:05.66 ID:YjVGjxfT0

>>450
なるほど、そこか
ありがとう

452 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 00:56:41.03 ID:EFX88VFF0

>>444
防御特化というより弱いから防御するしかないだけだ
剣においてはあらゆる面でセイバーに劣ってるよ

453 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 06:26:09.46 ID:61/s/R4T0

所詮士郎の主観
手加減したライダーにちょっと戦えて
大した事ないなとか言ってボコボコにされる男だよ彼は

454 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 06:33:32.49 ID:45Jbdx9Ci

他の連中と比べると、でも俺では敵わない、とあったのに？

455 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 07:03:01.96 ID:t7z8PUzS0

>>446
きのこはすぐに書いた文の内容を否定したりするからなあ
どの文が信憑性あるのかわかりづらい

456 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 07:30:32.00 ID:kiG0y/Cyi

ある文章は主観でも確かな根拠として信じ
ある文章は主観だからと言って否定するものだ

457 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 09:01:17.00 ID:9OLW8bNPO

防ぎ捌くことはできてもそれ以上はできないんじゃね？
アーチャーは投影による武器の補充はできるし（プロローグ参照）
本来ならできないことを続けることができるのがアーチャーの利点なんだろ
心眼（真）のスキルも相まって効果を発揮してそうだし

セイバーは直感で最小限の移動と前進を続けるみたいな
ただ近付いてきたら向こうも後退するし数も多いから捌ききれない（捌くことに意味がない）かと

458 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 17:00:37.22 ID:D2sWOv9d0

『Fate/Zero』 Blu-ray Disc Box Ⅰ
・新規特典映像「教えてアインツベルン相談室」（脚本：奈須きのこ）
＞「教えてアインツベルン相談室」は、まあ、なんだ。
＞zeroから入ったユーザーさんにはzero原作者であるところの虚淵さんがドラマＣＤでがっつりサービスするので、
＞こちらはstay nightからの困ったユーザーさんに向けて、いつものノリをぶつけてみた。

459 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 17:04:27.42 ID:lM8Bduwu0

相殺って言い方するから互角のイメージなんだろうけど
俺の脳内じゃ投影品が一方的に破壊されるけど直撃コースからは逸らす事が出来るって解釈してる

460 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 18:10:47.12 ID:NQw55eL40

そもそも原点って強いのか？

461 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 18:12:29.10 ID:xeBBSjN50

>>456
言峰や凛の作中のセリフとかもそういう扱いだよなｗ＞自分の都合に合わせて肯定否定

462 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 19:59:27.85 ID:aRuz9bow0

相殺というからには、両方破壊されて消滅だろ。
士郎が武器を手元に引き寄せることで一手先を取れるなら、ギルガメッシュも全知全能なので
士郎が魔術的に構想した武器を見抜いて同じ武器を用意できる。
ギルガメッシュが最初から本気で戦っていれば士郎に勝ち目はなかったときのこも明言している。

463 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 20:17:49.15 ID:EFX88VFF0

>>460
宝具とその原典なら原典の方が強いって扱い

464 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 21:41:27.80 ID:1MpGrT4g0

>>442
セイバーが逃げ回っていたのは付加効果を恐れて受けるのをためらっていたからじゃなかったっけ？

465 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 21:54:21.99 ID:EFX88VFF0

>>464
セイバールートの最後の方の寺での戦いを見れば分かるが逃げるので精一杯

466 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 22:13:24.63 ID:0POk3bd00

>>465
>>464のが正しい
GOBを突破できなかったけど何度もギル追い詰めている
セイバーにとってGOB弾くのはたやすいけど真正面からは受けられないって言ってる

467 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 23:36:09.31 ID:EFX88VFF0

>>466
いやそれはギルが一々剣を手に取ってセイバーの剣を受けてた時であってガトリングをする前のことだ
本気でカトリングを始めたらセイバーは必死で受けるしかなかった

>正面からの剣、左翼からの槍、
>下方、および頭上同時によるポールウエポン、
>弧を描いて後方から奇襲する三枚刃、
>彼女を上回るほど巨大な鉄槌の薙ぎ払い――――！
>受け、弾き、川氏、最後に迫った一撃から身をひねる……！
>「は――――ぁ、ア――――！」
>呼吸を乱しながら、無理やりに崩した体勢を立て直すセイバー。
>―――その瞬間。
>彼女は、敵の背後にあるソレを見た。
>ギルガメッシュの背後、
>既に展開した宝具、その数実に四十七――――！
>「く――――、つっ…………！」
>全力で跳ぶ。
>推進剤でも使ったかのような跳躍を逃すまいと、無数の宝具が大地に突き刺さっていく。
>宝具の雨の中、次々と被弾していく。
>鎧は砕かれ、籠手は貫かれ、足元を守る衣服さえ串刺しになっていく。

468 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 23:42:33.93 ID:o+Q2K4720

セイバー「アヴァロン」

469 名無しさん＠ピンキー 2012/03/06(火) 23:59:20.82 ID:31fqIgpT0

>受け、弾き、川氏、最後に迫った一撃から身をひねる……！

ああ、きのこの誤字かと思ったけど、違うよねｗ

470 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 00:01:02.88 ID:0jLPDemI0

>>467
その後ギル様GOB展開しながらエアでスタンバイだったよね
GOB＋エアとか鬼畜すぎｗ
セイバーの剣技でさえ防げないのにアーチャクラスのエミヤが
剣技で防げるとはちょっと思えないな(47本のGOB）

471 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 00:05:07.46 ID:y+jgk3kz0

二刀流の方が手数は多いからね

472 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 06:44:48.43 ID:pkvPIlNq0

UBWでギルより多くの武器を先に出してられるんだったら
それ全部ぶつけるようにしてたらどのサーヴァントにも勝てるんじゃね？

473 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 07:50:57.94 ID:jsuiCH/iO

バサカ相手にそれやればよかったのに

474 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 13:15:02.84 ID:aoBH7n6ci

アンリミ詠唱する余裕とかないだろ

475 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 13:17:00.70 ID:lCL7XKpGO

UBWはギルより一手早くくり出せるだけであって
射出に関しては同じ速度なんでしょ。手元にくるだけなら早いんだし

あとUBWは七小節必要でバサカ戦で使えるか不明

476 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 13:17:12.14 ID:tMdL3sEC0

セイバーを抑えきれるかどうかが限界です

477 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 13:29:39.26 ID:SNulQGXt0

Fateの呪文はただ言うだけじゃなくてイメージが重要だからね
つまり集中して唱えなきゃ意味が無い
ヘラクレスをパワーアップさせてそのいかれた身体能力を全て攻撃にぶちこむバーサーカー相手にそんな隙は無いよな

478 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 15:55:39.85 ID:zp9mI/csO

インタビューで桜ルート以外もゾウケンが聖杯戦争解体と共にボケるとか明言あったらしいがワカメもまともになるの？

479 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 16:19:28.23 ID:h8Wco4cB0

ワカメはsnだと死ぬしubwでは更生するし

480 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 17:51:58.11 ID:lCL7XKpGO

ワカメは桜が威張ればあそこまで悪化しなかったし
魔術に関して諦めていれば腐ることもなかった
ホロウでも、秋になる頃には家を出ると魔術との関わりを絶とうとしたり
自分なりに前にでてるし

481 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 17:57:18.73 ID:7MxeXVCI0

ライダーが拾ってきたルールブレイカーで綺麗なワカメだね

482 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 18:02:01.05 ID:s3BXiRv90

>>474
アニメだと詠唱してたよね
なんでギルみたいに宝具ぶつけまくる戦法取らなかったのか疑問だよな

483 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 18:04:35.56 ID:xP1KGCMo0

>>482
UBW展開したのにそのまま特攻しちゃうようなアニメに何を求めているんだ

484 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 18:38:30.16 ID:SNulQGXt0

>>482
アニメはオリ展開だから
それにUBWを展開できてもセイバーを抑えきれるかどうかって戦力でしかないから
白兵戦最強のバーサーカーを倒すことはどっちにしてもできない
はずなのに6回も殺すから主人公補正言われるんよ

485 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 18:39:00.81 ID:8POD/Oj+O

聖杯って鯖とマスター一つずつしか願い叶えられないの？

486 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 18:39:40.05 ID:zp9mI/csO

桜が威張る姿か…ギャグ描写になりそうだｗ

487 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:01:35.43 ID:4JLF0twB0

桜が慎二に威張るとかそれこそ十年前にからやり直さねえと無理だなあw

488 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:01:49.54 ID:OWriAIvs0

美綴先輩にはずいぶん強く出ていたけど。
新聞の勧誘にも、ちょっと人には見せられない事をして撃退するらしいし。

489 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:22:19.43 ID:zp9mI/csO

ゾウケンって桜が誰の子産むかは決めて無いんだよな、魔術師なら誰でも良いんだろうか
自分に対しておとなしくしてるなら士郎とイチャつこうが良いみたいだし

黒桜を死なせずに制御をしようとしてたり鬼畜なんだがどっか温いんだなｗ

490 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:47:37.08 ID:F92YinDs0

>>489
温いというより、
あんま手駒もないからもったいないことできない
って言ったほうがいいんじゃねｗ

491 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:54:04.48 ID:SNulQGXt0

臓硯は好きなもの：出来の悪い孫
とか答えちゃうくらい孫にやさしいよ！
でもいじめちゃう

492 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 19:55:24.06 ID:mzPt7s5+0

普通に時期になったら脳ミソぶっこわしに来たから予定通りに事を進めただけじゃね

493 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:00:19.50 ID:s3BXiRv90

アーチャーはギルみたいな戦法取ればセイバーにも楽勝なんじゃないの？
セイバーはギルには不利でアーチャーにはそうではないってどういう理屈なんだろうな

494 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:03:23.78 ID:OWriAIvs0

古い魔術師なので、やっぱりマキリの血統が大事だから、
蔵硯自身が子作りできないなら慎二しかいないんじゃない？
goodendからの5ルートで聖杯が解体されて本格的にボケてしまったらそれどころじゃないと思われるけど。

495 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:05:11.74 ID:eUB5Af4cO

武器の射出までならできるが量が足りないんじゃね
ギルは鍵剣分しか魔力消費しないっぽいし

496 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:30:39.42 ID:oLyMJqCV0

なんせ射出がどの程度の威力と速さで撃てるのかわからん

でもぶっちゃけエミヤの能力って
きのこもなんとか必死にバランス取ってお互いに勝機はありますよってやろうとするけど
その時その時の演出考えると互角以上どころの話じゃない気もするんだけどねｗ

497 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:37:22.57 ID:ri/YwBnR0

今から始めるならPS2版の方でええんけ？

498 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:40:13.58 ID:SNulQGXt0

互角以上どころかアーチャーはあらゆる面でセイバーに勝てるところが無いはずなんだがな

>>497
いいんじゃない？
値段を気にしなければ今発売してるDL版が最新だが
LEってあったっけ？

499 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:42:41.07 ID:GIJpbvux0

>>493
エクスカリバーがあるからじゃない？
ギルはGOB展開でもエア撃てるし

500 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:43:49.90 ID:cTpWeMZJ0

セイバーが設定で取り繕うとして結局最優…になってるのも大きいんじゃね

それ言い出すとセイバー厨がファビョるけど

501 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:44:14.85 ID:enRxRRmF0

そもそもカリバー防げないしな

502 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:47:28.66 ID:T83gcVXEO

>>493
ギルみたいな戦法つってもギルだって宝具の射出だけだとそこまで楽勝できないぞ
セイバー追い詰める時にはＧＯＢ射出しながら自分でも武器使ったり鎧で防いだりするし、それでも最終的にはエアとカリバーの勝負になる

エミヤには鎧もエアも鎖もないんだからギルと同じ戦法取っても劣化ギルにしかなれない

503 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:48:26.98 ID:EvwZs1dd0

そういや約4km先に届く（らしい）カリバーに対して何らかの対策してるだろうとか言われてたな
実際なんだったのかさっぱりだが

504 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:48:59.12 ID:OWriAIvs0

ブロードブリッジで、セイバーを知り尽くしたアーチャーならエクスカリバー対策も持っているはず
と士郎が推測していた。
正体は衝撃波と光エネルギーなんだから、それを知っていれば、そらし減衰させる手段はある罠

505 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:56:54.33 ID:Pc+75ldL0

まあカリバーは一度見ただけでさえ
条件が多少有利なら回避も可能みたいだしな

506 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:57:44.42 ID:s3BXiRv90

ジャンプすれば避けれるらしいしなｗ

507 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:58:26.05 ID:xP1KGCMo0

Zeroはホント迷惑だな
対城宝具をジャンプで避けられるわけねえだろうに

508 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 20:59:28.00 ID:7QsX1RrQ0

きのこはエミヤに必死で逆補正かけてると思うｗ

509 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:00:18.20 ID:xP1KGCMo0

まあ紅茶はステータスがアレだしな

510 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:12:15.47 ID:mphE8tzu0

驚きの筋力D

511 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:20:02.32 ID:ri/YwBnR0

>>498
ありがとう
試しに一ルート買ってみるわ

邪淫のいけにえ2 〜女勇者と修道女・果てしなき絶頂〜

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512 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:20:26.03 ID:GIJpbvux0

>>507
まあ個人的には近すぎるがゆえにカリバーの射角がライダーの
範囲外だったかもしくは戦車の高さ、牛の長さ分の距離の影響で
奇跡的にかわせたと無理やり納得させてるけどｗ
あれが中距離だったら間違いなく当たってるだろうなとは思うが
（カリバーのレンジ、高さを考慮すれば）
まあもう一つ突っ込むならカリバーの速度をかわせるジャンプでライダーはともかく
ウェイバーの肉体が無事なわけがないと思うがｗ

513 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:34:36.64 ID:8xX2pTeN0

作中での苦戦やピンチに対して、設定でなんとか上に上げようとしてるのがセイバーで
その時々での主人公補正演出をなんとか穏便に収めようとしてるのがエミヤって感じがする

敵側じゃ中ボス噛ませの役のバサカ持ち上げとかランサーの兄貴持ち上げとか

514 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 21:41:08.77 ID:IrSv6fbs0

>>504
それが通常の戦闘中に用意できるかは別だしな
キャスターだって陣地で用意していればアーチャーの狙撃クラスなら大幅に削減できるし

515 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 22:47:51.07 ID:tMdL3sEC0

エミヤに逆補正って言っても作中の戦闘見ればそこまで圧倒的って訳でもない
劣化ランサーを見切るのが精一杯だったり
ライダー相手もそれほど圧倒してる訳もない
バサカ六連殺はまさに補正全開だが
何でランサーに苦戦してそれを全部上回るバサカを六回殺せるんだっていう

516 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 22:56:38.91 ID:+Sot9mhK0

そもそも逆補正が一番かかってるのはセイバーだろ
主にゴミブチのせいで

517 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:03:59.96 ID:tMdL3sEC0

まあ相手も凄いで片が付く

518 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:15:56.24 ID:Bq7IfbNn0

今でもイスカの避け方がジャンプって言ってる奴は釣りなのか本当に頭悪いだけなのか判断しかねる

519 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:18:37.65 ID:SNulQGXt0

>>515
ライダー相手の時もライダーが一番苦手な拠点防衛線で手間取ってるからアーチャーショボイで終わる
魔眼使われたら更にダメだし

520 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:24:31.32 ID:2LpvBi+Fi

ライダーとアーチャー戦にいつも拘っている人がいるのはなぜだ

521 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:27:57.46 ID:6toYjLy60

>>515
あれはむしろ
バサカでステータスアップまでしてしかも後から白兵戦最強とか設定で言われてるのに
相手が自分を殺すだけの武器を用意できたにしろ、６回も違う方法で殺されたん？
っていう一種の微妙さが今はある＞ヘラクレス
無窮もないしな

522 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:37:49.37 ID:+Sot9mhK0

無窮（笑）

523 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:41:22.52 ID:xP1KGCMo0

無窮の後付設定にはヘラクレス大迷惑

524 名無しさん＠ピンキー 2012/03/07(水) 23:43:58.38 ID:/GbEnEid0

まあ神話のエピソード的に、戦闘において心技体が揃ってなかったとかそんな理由なんだろうけどな
…じゃあランスロットは？とは思うけど。

525 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:04:27.73 ID:+Sot9mhK0

あんなのができるならヘラクレスができねーのはもっとおかしいよ
嫌いなキャラはあらゆる手段を使ってsage
その過程で間接的に他キャラもバカにされてるが無頓着
好きなキャラはひたすら持ち上げるが方向がナナメで別人でしかなく実質sage同然

もう市ねと

526 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:06:44.48 ID:IYDeoJz80

アーサー王が剣の英霊で最強な扱い受けてる時点で細かいこと気にすんなよと
むしろ無窮がないおかげで狂化してなければ…って逃げ道できたんだからいいほうじゃないか
ランスロットとかステうｐ＋無窮で意気消沈アーサーボコるだけ(笑)って扱いなんだし

527 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:12:18.64 ID:XVw/nG/Yi

ランスロットのオーナーの方が酷い
あの逸話でA++の宝具追加はやりすぎだろう
まあある意味剣で帳尻を合わせていたが

528 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:13:08.92 ID:m0ZmieAQ0

他のバサカはどうだろ
呂布は…まあ無窮がないどころか元々存在がサイボーグでしたーになってんだから些細なことかｗ
李先生はもうなんていうか中国拳法SUGEEEEやりすぎてバサカで多少弱体化しようがどーでもいいですｗ

529 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:22:24.48 ID:iz7RCWN/O

ゼロだとAクラスが凄い多い。全員ボスクラスというのは納得するが
それなら、ルルブレという対魔術宝具というチート宝具があるのにランクCなんだぞという
対して、ライダーの手綱がA+だったりするがそれでもランク調整できたのでは？と思う
>>528
李バサカは、得意の圏境も使えなくなってるしダメダメだろって感じだわ

530 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:23:20.26 ID:+uz/duVz0

ナイトオブオーナーが宝具扱いはやりすぎだと思う
スキルならともかく

531 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 00:25:26.66 ID:amLJY3Ou0

先生は先生にひどいことしたよね。

532 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 01:34:50.23 ID:IYDeoJz80

きのこ書き下ろしの特典見てたら第４次って80年代だったのね
今まで知らなかったわ

533 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 01:55:13.68 ID:lcN99wsO0

>>529
対象を狂化させてステをアップさせるベルレフォーンがA+で
ステをアップさせてST判定を2倍にするアロンがA++だからバランスは取れてるだろう
きっとステアップ系は貴重で強力な宝具なんだよ
ステが相手よりワンランクあがるアルクがサーヴァント相手に勝率が高いんだから
ステのワンランクアップはそれだけでメリットがあるんだろう

534 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 03:06:40.78 ID:utMgluqs0

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 22:11:55.32 ID:D0R2LSXI
【フェイト／エクストラの英霊参戦決定！】シュヴァリエサーガタクティクス
http://www.nicovideo.jp/watch/1331089611

535 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 03:57:21.93 ID:P8qK+DnB0

序盤の学校でなんでランサーは凛がアーチャー！って呼んだ直後に何者だ、テメェとか言ってるんだ？

536 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 07:01:24.32 ID:tzFkSKJP0

ギルはステ高いのに士郎に剣技で負けたりしてしょぼかったよね
ステだけで言えばHFのアサシンも高かったけど大して強くもなかったし

537 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 07:04:11.52 ID:gO0ogpQh0

>>524
どんなに心がヘタレでも戦闘に置いては何の問題も無く戦いますとか
あのランスにはお似合いのスキルではなかろうか(笑)

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538 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 07:44:02.51 ID:iz7RCWN/O

>>536
流石にちゃんと面と向かって戦ったら負けるでしょ
武器を取り出すところを常に狙われての攻撃だから

五次ハサンは暗殺能力があるだけで、というかアサシンにタイマンはらせないでください

539 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 08:15:50.63 ID:gO0ogpQh0

冷静になられたら負けるとか士郎思ってたけど
固有結界が切れるまで冷静じゃなかったってのも
だいぶあれだよな……

540 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 08:43:50.27 ID:UJ4VRrgj0

たかがヘッポコ魔術師風情と舐めきってたらいいようにヤラれたから冷静さを失ったわけよ

541 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 09:43:42.38 ID:G226ANnG0

固有結界が切れるまで、じゃあなくもっと短い時間だろう
結界なかでもしばらく打ち合う→あれ、なんか押されてる
「今はおまえが強い――」距離とってエア出そうとする
「逃すかよ」で腕斬られる

すべて冷静じゃない。不用意に隙を作った
エアより適切な宝具もあったかもしれんし
剣以外なら士郎苦手だしね

542 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 10:02:46.66 ID:XVw/nG/Yi

剣を相殺されてさらに剣を出すのはギルらしい
ランス戦もあのまま続けてたら士郎戦と同じ展開になってたんじゃないかと思った

543 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 10:24:08.95 ID:GKBFsjpci

ランスは近づくこともままならん

544 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 10:34:30.25 ID:iz7RCWN/O

サーヴァント単体なら千日手に
GOBに固執して射出し続けるのとそれをつかみ続けるの繰り返し

マスターありなら、おじさんが保たない

545 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 11:54:51.50 ID:lcN99wsO0

>>544
いやオーナーはGOB相手に相性がいいという設定なんだから千日手にはならんだろう
ディルの必勝法の一つに相性のいいランスがギルを倒すことが前提になってるんだから我を忘れてれば勝つことは可能なはず

546 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 17:59:06.04 ID:bMIrhjrs0

あのギル対ランスはあのまま続けてたら大量射出防げなくてランス負けてたってどっかで公言されてたぞ

547 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:01:05.27 ID:lcN99wsO0

>>546
どこ？

548 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:02:35.77 ID:bMIrhjrs0

どっか

549 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:07:11.06 ID:Ijqejggf0

>>541
今はお前が強いってセリフからちゃんと負けを認めるほどは冷静なんだよな
ギル最強（）の体裁保つために色々言い訳持ち出してるけど

550 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:16:22.11 ID:gY9KxPY50

まあオーナーがGOB相手に相性いいのはより強い武器を掴んで自分が
扱える部分にあるからGOBの本数が増えても同じ芸当ができるかと
言われれば無理くさい感じはあるな（武器チョイスで掴めるスキなんて
ないだろ）

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551 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:16:29.54 ID:sPt/OYcn0

ゼロマテ↓
…やはりランスロットがギルガメッシュを相手にあそこまで健闘できたのは狂化による能力増幅の賜物だったわけで、
おそらく脇目もふらずに時臣に突っかかっていったであろう雁夜には、
強豪を避けて勝ち残るなどという思慮を期待するわけにもいかず……
結局のところ、恨み節を万事に優先させてしまう間桐スピリットある限り、敗北は必定だったのだろう。

552 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:30:19.88 ID:lcN99wsO0

>>551
いやそれのどこがあのまま戦えば負けていたという証明になるんだ？

553 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:39:00.01 ID:ZQ7qJ69A0

文脈は間桐雁夜では最後の一人（聖杯戦争の勝者）にはなれないってことだろうな

554 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:53:26.35 ID:k0ouL2yyO

あのまま続けたら大量射出防げないっつーのは、ただの妄言か

555 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 18:56:09.43 ID:sPt/OYcn0

>>552
ごめん、勘違いしてたわ

556 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 20:52:12.63 ID:8Y4D8Q340

zeroのバサカは、無窮あるから技も問題なく使えるわ、しかもステータスも上がるわと
いいとこ取りなんだよねｗ

まあSN本編におけるステータスの値は例外にひっくり返される見た目だけのスゲーになりやすいけど

557 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:13:12.05 ID:gO0ogpQh0

ステなんて飾り
そんなものより技量と宝具だ

558 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:17:59.81 ID:lcN99wsO0

本編でもコンマテでも圧倒的な身体能力の前には技術なんて無意味と書かれてるし
技量なんて無くてもステ最高のバーサーカーが結局最強なんだけどな
ステや技量より宝具が大切なのは同意

559 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:26:19.15 ID:gO0ogpQh0

ステ最高のバサカが六回も殺される醜態さらしてるからステが飾りなんだろ
実際理性あって技量復活ならセイバーを遥か越える力と技で
アチャじゃ一回殺せるかどうかのレベルにならなきゃ色々おかしくなる
圧倒的なステの前には技術無意味とか
技術があるセイバーやランサーがアチャを苦戦させて
無しで身体能力のみのバサカが連続殺害なんてやられてる時点で
破綻してると言わざるを得ないわ

560 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:34:26.63 ID:Ijqejggf0

最強のサーヴァントと言われてるバーサーカーを６回も殺したアーチャーは
あらゆるサーヴァントを殺せる力量があるといっていいよね
アーチャーはバーサーカーより弱いセイバーなら１０回は殺せるんじゃね？

561 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:44:05.08 ID:+uz/duVz0

>>560
お前の言ってることはグーはチョキに勝てるからパーとか瞬殺じゃねと言ってるようなもん

562 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 21:44:34.49 ID:XVw/nG/Yi

ランサーには初見ではワンチャンすらない
セイバーには不利でワンチャンあり
小次郎にはやや不利
ライダーには五分
キャスターには有利かな

あれはマテやきのこコメが色々出ても触れられてないから物語上の都合であろう

563 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 22:32:36.56 ID:j//Nwk+90

>>558
まあ>>559ほどじゃないけど
じゃあその技術すら無意味な程の圧倒的な身体能力を持つ相手を
６回もオーバーキルなしに殺したエミヤどんだけよってなるしなあｗ

なんていうか、ヘラクレスバサカに関してはセイバーとかと同じで作中の都合による微妙さを
作外でなんとか最強なんですよ最強なんですよーってやってる感じはするな

564 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 22:40:45.60 ID:xh5Se/IY0

心眼的に考えて1%でも逆転の目があれば6回殺しも不可能ではない……？
6回連続で作戦を成功させることができればだけれども

565 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 22:45:54.22 ID:HQxkqfBr0

>>561
でも白兵戦に持っちこんだ場合、そのくらいはできるってことじゃね
技量が無意味なくらいのシンタイノウリョクガーってのフォローに使うとするならなｗ

566 名無しさん＠ピンキー 2012/03/08(木) 23:35:46.46 ID:oVkTTOih0

>>549
>ちゃんと負けを認めるほどは冷静なんだよな

だがあわててエア出すのは冷静じゃなかったんじゃないか。
もっとも頼れる鎖を出すべきだったんだよ！

567 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 00:03:52.48 ID:893wagPE0

鎧着りゃ良かったのにな

568 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 05:47:41.96 ID:zt9BTUoL0

鎧って着るのに時間かかるんだよな
特にギルが着てるような重そうな鎧だと大変そうだな

569 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 06:42:22.33 ID:uW1JkUP20

ギルガメッシュが黄金鎧をを蒸着するタイムは、わずか0.05秒にすぎない。
では蒸着プロセスをもう一度見てみよう。

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570 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 07:14:19.94 ID:zqoBJ6Go0

冷静になられたら負けるは
防具を使うとか逃げの一手を打つとかなんだろうかね

571 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 08:50:39.32 ID:9lWmFcu9O

ガトリングに移行するだけでも大分かわりそうだが
他鯖と同じように付かず離れずの距離を保つだけでかなり変わるし

572 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 09:04:39.02 ID:2M0rkevci

余裕こいて士郎に負けた時のギルってどんな気分だったのかなあ

遊戯王で『ハンデとしてお前手札は好きなカードにしていいよw瞬殺するから』っていったらワンターンキルされたような気分だろうか

573 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 10:57:47.07 ID:3PW3Icms0

>>572
ギルが負ける時なんて余裕ぶっこくときだけだろｗ
現状犬か蜘蛛以外に負ける相手いないし
それに慢心が目立つが殆どの場合順当にギルが聖杯戦争の勝者になってると思うぞ

574 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 11:07:04.46 ID:Haby8Jke0

>>573
まあ、やる気を出せば一夜で聖杯獲れると公式で言われてはいるが、お前はもう少し文面見ろ

575 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 11:25:58.65 ID:vIWJ+2cT0

>>572
いやいや全クリしたゲームで最強装備でナメプしてたらフルボッコ食らった時と一緒だろ

576 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 14:41:56.34 ID:uGxzlntf0

ギルが熱くなったのはレベルが落ちる偽物で原点が相殺されたから
たとえるなら大富豪で自信満々にジョーカーを出したらスペードの3で流されたようなものｗ

577 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 14:53:35.72 ID:wF/C36Te0

意味わからんかったがローカルルールってことか

>スペ3（スペード3返し）
>ジョーカーが1枚で場に出ている時、スペード3を出せば流すことができる。「3を3枚まとめ出し」で同じ効果になることもある。

578 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 15:31:31.32 ID:3X1bkuON0

スぺ３ってローカルルールだったのか

579 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 16:15:25.17 ID:I8w3IRj20

あれ？なんかこの流れ、花札道中記で似たようなことがあったような…

580 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 16:23:55.99 ID:8K3u4VKA0

スペ３ってマイナーじゃないのか？
８流し、２上がり禁止、革命、革命返しルールでしかやったことないわ
階段とかもあるんだっけ？

581 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 16:54:39.16 ID:Tq9SfZ3a0

わかった。つまりFate/stay nightていうのはトランプゲームなんだな！

582 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 17:10:54.99 ID:3PW3Icms0

花札です

583 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 17:13:48.36 ID:v6zT1Ltv0

HAの花札の中で大富豪やってたしな。2上がり禁止はローカルルールなので我様にはない。

584 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 17:58:56.40 ID:uGxzlntf0

妙な流れになったけどお前らが大富豪を語りたいことだけはわかったｗ
ちなみに地元では2、ジョーカー上がり禁止、革命、革命返しとシンプルだったな

585 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 18:15:30.79 ID:DGRT5Wzj0

ギルはアーチャーに対してフェイカーっていって少しビビってたじゃん
士郎も同じ能力使えたんだから士郎に対してもある程度は警戒してたはずだろ
だから完全に余裕ぶっこいてたというのはギルに対してかなり贔屓目で見ない限り無理がある

586 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 18:23:28.01 ID:3PW3Icms0

>>585
フェイカーっていって思いっきり馬鹿にしてたが
偽物を見下しきっていてただでさえ神でも王でも更に英霊ですらないただの人間に警戒なんぞするわけがない

587 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 19:04:11.01 ID:lTWzVIaW0

みんな思い出せ
話の都合や展開のための無理矢理感があるとはいえ、
ギルの油断や慢心が働いたのは、いずれも相手が人間の場合だ
どんだけ特殊能力持っていようが悪いモノに侵食されていようが、
ギルから見りゃ「単なる人」でしかない括りの相手にこそしてやられた

つまり英雄・魔・人の三竦みの設定をきのこがしっかりと表現していたからなんだよ！

嘘です

588 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 19:25:05.26 ID:w5+W83pO0

投影だけならギルは余裕だったんだろ。
固有結界が想定外で、不利な状況になってしまった。

589 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 19:34:31.17 ID:rjj2Nz1Ii

三竦みに乗っ取って負けたって公式で言われてるけどな
コンマテ２かなんかだったと思う

590 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 21:08:08.25 ID:GivP45PI0

言われてないし

>>585
ビビってたとかどんな読解力してんだよｗ

591 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 21:26:53.98 ID:DGRT5Wzj0

ギルは弱い奴には雑種と呼ぶがアーチャーにはフェイカーと読んで警戒していた
ギルにとってアーチャーは天敵なんだ
てな感じの士郎のモノローグがあったよな

592 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 21:30:08.61 ID:vGq1fUYwi

単に雑種より下の評価なだけ
フェイカーより見下しているのって海魔くらい

593 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 21:33:49.00 ID:GivP45PI0

ないよ
どこの二次と混同してんだ
つかビビってたから警戒に変えるんかい

594 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 22:22:56.75 ID:uGxzlntf0

>592
下郎＞フェイカー＞雑種だろ
ギルに士郎はアーチャー以上にひどく言われていたぞ

595 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 22:41:03.31 ID:w5+W83pO0

つか、士郎のこともフェイカーと呼んでるし

596 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 23:02:28.29 ID:ociSGVd30

気まぐれに雑種に固有名詞つけただけじゃない

597 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 23:33:56.67 ID:893wagPE0

あの蔑みをビビリに変換できる頭はなかなか貴重

598 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 23:43:02.07 ID:OCaELqjG0

今までどんな強敵（ランス、イスカ、セイバー、クーフーリン、ヘラクレス
など）にもビビったことないのにGOBを複製されるとはいえエミヤ相手に
ビビるとかどんなけエミヤageしたいんだかとは思うなｗ

599 名無しさん＠ピンキー 2012/03/09(金) 23:49:38.15 ID:QxbSdhkk0

自身はバサカ6回殺して、瀕死状態にもかかわらず投影しまくったり英雄王にとどめ刺したりの異常生命力
鍛えた過去の自分は人間にもかかわらず、英雄王の片腕ふっ飛ばしバサカを倒しセイバーを殺す域にまで成長

本編が一番エミヤageしてるんだからしょうがない

600 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 00:11:03.02 ID:sRFcn3Ew0

後半のバサカセイバーは腕の恩恵だし成長ではない

601 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 00:15:46.79 ID:t7HZSfuA0

バーサーカーもセイバーも相手が手加減してくれただけですがな
かすっただけで死ぬけどバーサーカーがイリヤを見て止めてくれました、とか
黒セイバーとかわざわざアドバイスしたりカリバー封印したり、とか

602 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 00:21:29.16 ID:zRDM5/Vii

バサカは完全に暴走してもイリヤを守り続けたって凄い漢だった

603 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 00:22:50.73 ID:eFHYbX9zO

あれは手加減だったのか

604 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 00:29:45.74 ID:aRVr4/1e0

あぱ。こんどはもっともっとテッカメンするよ

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605 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:05:38.75 ID:ngj5N8fQ0

>>603
だってバーサーカーが剣を止めなきゃ士郎死んでたじゃん

606 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:10:48.20 ID:t7HZSfuA0

　全能力を回避に費やす。
　気付いたのは早かった。
　だから躱せる。
　バーサーカーの一撃はギリギリのところでこめかみを掠めていくだけだ。
　――――だがそれで即死。
　大剣の先端、わずか数ミリが掠っただけで死ぬ。
　直撃ならば大地をも殺しかねない一撃だ。
　俺の頭など、切っ先が掠っただけで豆腐のように吹き飛んでしまう。
　大剣が迫る。
　自分の頭が吹き飛ばされる瞬間に視界が凍る。
　―――だが。
　脅威的なスピードで繰り出された大剣は、
　脅威的なスピードで止められた。

607 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:20:42.28 ID:Q6vuu4XM0

セイバー総選挙で青がリリィに負けてるんだがいいのかこれ…
青は1人だけ露出してまでアピールしたのに

608 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:24:20.56 ID:t7HZSfuA0

正直あんなの投票した奴いるの？　って感じなんだが
別人なの赤しかいないのに

609 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:25:33.39 ID:vcoGEnZf0

え、青露出したの？

610 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:39:47.18 ID:JS8LmNbxO

好きな人は投票するんじゃないの？

ステータスで疑問。
小次郎の筋力がC。これはまだいい問題は耐久E
ライオンを絞め殺せるほどの筋力がありながら耐久は最低値ってどゆことよ？
近代人というか現代人の李先生でもそれなりにあったぞ

611 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:42:23.56 ID:aI/hPgKK0

耐久Cって言ったらアーチャーと同じって事だぞ
魔力供給無しで全身串刺しにされても生きてられるんだぞ

612 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 01:42:55.98 ID:aI/hPgKK0

ごめん
色々見間違った

613 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 02:09:43.42 ID:r2Rb3b3Z0

>>609
まあ腕で隠してるけど
1人だけ水着のブラを脱いで…

614 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 02:31:06.66 ID:JS8LmNbxO

>>612
あれは七不思議だよな>串刺しされても生きてる

小次郎の耐久で最初は装備の関係だと思ったんだ
キャスターやライダーも薄着だけど神代の人だから身体が頑丈なんだろうと解釈した
問題は同じ近代の李先生。あの人も近代なのに耐久は上
身体鍛えてるなら小次郎にもいえるから疑問だった

615 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 04:01:45.45 ID:EYAyVuZz0

>>614
耐久って霊核の強度じゃないか？
霊核が壊れなければいくらでもダメージに耐えられるし

616 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 04:50:01.18 ID:2E8AqMco0

>>613
売れないアイドルみたいだなｗ

617 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 06:00:50.21 ID:rIUyv/3vO

アーチャーの打たれ強さは
鞘の恩恵＋単独行動＋意志の強さ、で脳内補完してる
それでも色々キツいがな…

618 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 07:13:27.86 ID:Ix+ibH1w0

>>617
アーチャーに鞘の恩恵なんかあるのか？

619 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 09:50:18.16 ID:/KLBSw5K0

>>605
あれナインライヴズで９回殺せたんだよって意見まだ見るけど
コンマテでその辺触れてないのか？

620 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 10:57:45.38 ID:ngj5N8fQ0

>>617
コンマテ３でのアーチャーの単独行動の説明のところに
「エミヤは霊格に致命的損傷を受けても短時間なら生存は可能」
と書かれてるんだよね
これが単独行動スキル全般の特徴なのかエミヤ特有の能力なのかは不明

>>619
そんな記述は一切なし
あそこでバーサーカーにゴッドハンドが残ってたのかも情報が全くないし
そもそもナインライブズで一度でも殺したのかどうかすら不明

621 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 12:20:31.95 ID:CcCbxdG70

タイコロで九回分削れるんだっけか？
まあ、普通に考えれば黒化で宝具が消えるわけじゃないんだからそういうことでいいんじゃないの

622 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 12:24:53.55 ID:HuKK0Lky0

タイコロ根拠に持ち出して言ってたのか

623 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 12:36:42.12 ID:hrHyoz1t0

>そもそもナインライブズで一度でも殺したのかどうかすら不明

やっぱりそうなんだ
本編やってて何か違和感あったんだよな

624 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 12:52:04.02 ID:XRx0cvpv0

まあ、一応は一回は殺したんだと思うよ
そうでないと何であのタイミングで死んだのか説明つかないし

625 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:26:07.27 ID:a1OtIIJn0

九回殺しは無いだろ
宝具も消えてるんじゃないのか
直前のゴッドハンドの蘇生数と合わなくなるし

626 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:28:02.26 ID:CcCbxdG70

なんで宝具消えたと思うのさ、セイバー普通にカリバー使ってんじゃん
きのこが黒化したら宝具消えるとか言ったの？

627 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:29:08.36 ID:JS8LmNbxO

コンマテが出たのに疑問が絶えないって凄いな

628 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:30:05.02 ID:XRx0cvpv0

100歩譲ってゴッドハンドが消えてるとしたら魔力不足が原因だけど黒桜に限ってそれは有り得ないしなあ

629 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:32:01.13 ID:t7HZSfuA0

>>626
でも13回殺しはどう考えても無理だろ
ゴッドハンドが消えてると考えるのが自然じゃね

あるいはバーサーカーがイリヤを守るために
自らの手で消えることを選択したから消えたのか

630 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:33:13.35 ID:JBFx10Nb0

>>627
もっと設定明かして欲しいよな
ホロマテもいろいろ載ってると思ったのに…

631 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:38:31.31 ID:ngj5N8fQ0

>>924
最後に心臓を一突きしたときに少なくても1回は殺してるだろうけど
その前のナインライブズで死んだ描写も蘇生した描写も全くないから分からんのよ
資料集や解説にもそこら辺ノータッチだから不明なわけ

>>626
ゴッドハンドが残ってて命が複数あったらバーサーカーが士郎の攻撃で消滅したのが不自然じゃないか
攻守ともに最高レベルのベルレだって1,2回しか殺せないのに士郎のナインライブズで複数回も殺せるのもアレだし
それにゴッドハンドが残ってたら何でナインライブズで斧剣に耐性が付かないか不明だろ？
ナインライブズで死んでようと死んでなかろうと耐性がついて止めの攻撃は無効化されるはずなのに
あとセイバーの黒化とバーサーカーの黒化は明らかに別物だから同一視はできんよ

632 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:39:53.83 ID:JS8LmNbxO

>>629
ゴッドハンドって呪いの類なんだよな？
それを任意で使用しないっておかしくないか？
>>630
ホロマテもそこまで載ってないのか
作者と読者の認識に差があるのは仕方のないことなのかもしれんな

というか、読者のQ&Aコーナーを集めるだけで一冊の本は作れると思う
武内の絵で図解してみたり、おまけ四コマ載せたりすれば120ページで千五百円かそこらの値段でも売れそうだが

633 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:43:51.40 ID:FMFv5qn10

黒セイバーは風王結界だっけ？あれは使えなくなってるらしいが

634 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 13:49:49.75 ID:NiQ2E4V70

>>626
でも、じゃあ黒として復活したら蘇生数も復活してんのか？って話だな

時間たってからダラダラとコンマテ巻数出してんだから
その辺明かされてもいいと思うんだけどなｗ

635 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 14:04:21.70 ID:3ugz/QjV0

>>634
＞でも、じゃあ黒として復活したら蘇生数も復活してんのか？って話だな

バーサーカーは黒になってたかどうかも不明な気もする
属性反転を起こしたとは言え黒化英霊として十全の力で戦っていたオルタと
最初から満身創痍状態で目も耳も用をなしていなかったバーサーカーじゃあ色んな意味で違いすぎるし

ついでに言うなら桜の命令ならかつてのマスターだった士郎も殺せるオルタと
イリヤを助けるために全力で腕を止めたバーサーカーとの違いもあるしなあ

636 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 14:28:20.89 ID:CcCbxdG70

バーサーカーと黒セイバーの黒化が違うとか別に言及されてなくね？
少なくとも、黒カリバーとナインライブズの合わせ技でバーサーカーが死んだことは間違いないけど、どういう配分で死んだか現状不明ってとこだろ
投影カリバーンでも７回殺せるんだからナインライブズで何回殺せても問題ないだろ

637 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 14:37:25.28 ID:X9yyodOW0

本家エミヤがわざわざ6回も違う方法で殺すしかなかったのに
筋力とかの完全投影もできない時間もやたらかかる腕士郎にひとつの技で9回殺されるヘラクレス

まあ、オーバーキルとかやってゴッドハンドの料理の仕方がなんか微妙だったこと考えると
それはそれでアリかｗ

638 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 14:59:48.14 ID:rD8lLKUt0

お前ら主人公補正抜きで考えるとか頭おかしい
誰が書いてると思ってるの？

邪淫のいけにえ〜触手姫アルテア〜

ADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

邪淫のいけにえ〜触手姫アルテア〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

639 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 15:01:42.38 ID:AWj6A4TA0

士郎うっぜ
おめえの信念なんか知るかよ
邪魔すんな

640 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:12:20.47 ID:yPoBgQWU0

お前のレスが邪魔ｗ

ナインライブズ強すぎだろ…ヘラクレスが使うとランクどの位になるんだろう

641 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:16:13.46 ID:a1OtIIJn0

>>636
描写から見てまったく違うだろ
回復すらさせて貰えず五感も上手く機能して無いし
ナインの攻撃前に二度死んでるとあるから
最低十回殺さなきゃ完全に沈まないのに
九回攻撃のナインで死んでるのがおかしいんだよ

642 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:29:52.74 ID:C7l8bGJ80

そもそも影に飲まれる前に魔力全開状態のセイバーの黒カリバーまともに食らってるのに

あ、連発できるから圧倒できる云々言ってるってことは、あれせいぜいオーバーキルしても
３～４殺だったってことですかねきのこｗ

643 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:31:36.50 ID:rD8lLKUt0

ちなみに普通のカリバーが4刷な確か

644 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:49:07.95 ID:u+64JM/Xi

魔力不足では2殺も怪しい
ベルレでカリバーに一時的に拮抗可能
カリバーン7殺は本当に不思議

645 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:50:47.48 ID:t7HZSfuA0

カリバーン7殺はアーチャーがきっと何かしてくれてたんだようん……

646 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 16:50:58.38 ID:tMpeoM0J0

シロウとセイバーのラブパワーがバーサーカーを殺した
あんなケーキ入刀みたいなことされたらそりゃ空気読んで死ぬわな

647 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 17:01:58.44 ID:8AvX8VUI0

へらくれす（やっべ、コレでオーバーキルされないとKYキャラナンバー１になる…！）

ということでしょうか

648 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 17:09:19.37 ID:JBFx10Nb0

神話の人だから愛のこもった一撃とか逆転の一撃とかに弱いんだ多分

649 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 17:28:09.93 ID:Sb6Yn9QQ0

俺は影に飲み込まれてその中で9回死んだことにした
ゴッドハンドが効いてる限り取り込まれないってことにしてｗ

650 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 17:39:34.75 ID:gYNjhR9u0

士郎にイリヤを任せれるか見守るためにわざとGHを解除してたんだよ

651 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 17:58:34.81 ID:dNdWfwZt0

ゴッドハンドが回復するんだったらバーサーカーはすごい強いと思うけど
そうじゃないなら大したことなさそうだよね
投影カリバーンで６回分ころせるならエクスカリバーなら８回は殺せそうだし

652 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 18:04:51.23 ID:hrHyoz1t0

普通のカリバーが４殺なの？
じゃあUBWルートの凛セイバーならバーサーカーを打倒可能って
あったけどどうやってGH突破するんだろう・・・・

653 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 18:32:41.86 ID:iP+pUiaJ0

ちなみに、ナインライブスブレードワークスは不完全で神性不適合などのエラーメッセージを強制終了しながらの
無理矢理な投影だったので、8撃。
アンコでも再現されている。
そして本家ナインライブスは100ヒット。

654 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 18:39:57.32 ID:A2/TQzu00

>>653
そうすると、エミヤ本人だったらそれよりも更に完成度の高い真似できるってことだよなｗ
何殺できたんだろ

655 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 18:41:00.55 ID:ngj5N8fQ0

>>641
ゴッドハンドが機能していたなら
問題はナインライブズで複数回殺すことより
ナインライブズで耐性が付いたはずなのに止めの一突きを防げなかったかということなんだよ
普段はともかく最後の止めの時はゴッドハンドが適用されてなかったことは間違いなくなる

>>652
普通のカリバーが4殺とかそんな設定ないから

>>653
士郎のナインライブズは不完全だけど神格不適合云々なんて設定も描写もないぞ

656 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 19:01:49.37 ID:JS8LmNbxO

カリバーで4殺言ってる奴はアインツベルンの森でのBADENDのこと言ってるんだろ
アレは、士郎と魔力供給をしたがエクスカリバーを撃つのに魔力が足りないと言われてるからな
戦闘はある程度できる範囲＋マスターが士郎＋魔力足りないカリバー
むしろこれだけの悪条件で４殺もできたエクスカリバーがむしろ異常

657 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 19:40:13.45 ID:ngj5N8fQ0

>>656
加えて言うならその前のバーサーカー戦でセイバーは殆どの力を使い切ってるよな
凛をつかむのに片腕を使っていてもう片方は凍ってる状態のバーサーカーにあしらわれるくらい弱ってるし

658 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 19:54:39.10 ID:XaqdhAOK0

>>656
何言ってんだ4殺出来てないぞ
それにさっきから勘違いしてるらしいが４じゃなくて５殺な
アーチャーに６回、凛に１回
この状態でセイバーの魔力が万全だったら死に切れただろうってイリヤが言ってる

659 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 19:56:34.60 ID:0T0Um0nk0

>>655
別に最後の一撃の前に耐性がついたとか言われて無いだろ
体八割方ぶっ飛んだままだし

あの場面は大英雄は大英雄の宝具でしか倒せないってのと
アーチャーが倒せなかった相手を倒す事で士郎がアーチャーをこえたって演出をやりたかっただけだろ
深く考えてはいけないんだろう

660 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 21:46:05.21 ID:JUaRuNgu0

カリバーの最低保障が5回
まあカリバーン的に考えて直撃すれば7回以上はいけるでしょ

661 名無しさん＠ピンキー 2012/03/10(土) 23:50:17.16 ID:EYAyVuZz0

>>653
普通に本家は高速ナイン連激じゃないのか？
それだったらヒドラの首が100あることに…

662 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 00:18:58.15 ID:gtdUftnv0

>>661
ヒドラの首は一般的に九本とされてるけど
五十本とか百本ともされることがあってマチマチ

663 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 00:28:05.64 ID:1lBa3EKv0

>>613
何それ見たい

664 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 08:27:02.25 ID:YuvqgMcI0

黒化で宝具が使えるのはセイバーだけだったんじゃないかね。
エクスカリバーが善悪両方あるてきな意味で
普通の英霊は善でないと宝具使えないんでしょう

エクスカリバーが善悪あるってのはステイタスで説明されてる

665 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 08:36:02.93 ID:7M8Bgtbi0

それは関係ないだろ

666 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 10:56:51.77 ID:iLjbKt6K0

>>659
それじゃ耐性がつくのは殺されてからしばらく時間がかかるっていうのか？
それこそありえないだろ

667 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 11:02:32.85 ID:BFB6aFwj0

この作品は戦う時の状況によって力が変わりすぎるよね
ギルなんて士郎以下になっちゃうしｗ

668 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 11:08:40.31 ID:gtdUftnv0

>>666
知らんがな
少なくても黒セイバーはカリバー連射できるからバサカ倒せるって話だから即座に耐性付くことはないだろうな

669 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 11:10:20.00 ID:1yrjcqsaO

ギル対士郎戦に固執する奴はゲームやってないのか？
奇跡的でも、状況次第では雑魚でも最強を倒し得るって話だろ

670 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 11:25:41.85 ID:IwQnRzrV0

>>661
ヒドラの首は最初9本で、1本切り落とすごとに2本生えてきた。
そこでヘラクレスは人の手を借りて切り落としたら切り口を焼いて生えてこないようにして、
最後の一本、不死の首を巨大な石で固定し、埋めた。
人の手を借りたため、10の試練を12に増やされた。

671 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 12:45:56.02 ID:EBt6A9piO

>>669
そんなんじゃなくやり過ぎな主人公補正

672 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 12:59:02.14 ID:pYSRxEFS0

原典を投影で相殺できるってのがそもそも納得いかねえ
神秘度でも武器自体が持ってる力でも原典のほうが上だと思うけど
描写見ても真名解放もせずただ斬り合ってるだけだったし

673 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 13:09:05.85 ID:W6O2nLC70

完全相殺でなく
士郎のほうは砕けながらギルのほうをハジいてるだけだろ
本人同士の体勢の問題もある

たとえば腕相撲で、ハンデとしてもうギリギリつくとこから始めさせてな、となると
実力差がありすぎればそこからでも逆転できるかもしれないが
普通はチカラはいらんぜ

674 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 13:17:52.36 ID:KrYdDqps0

お笑い芸人だってなでしこジャパンに勝てるんだよ？

675 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 13:59:39.84 ID:SrLCweGW0

>>672
投影で原典の武器壊してたんだっけ
随分脆いよな
投影はいくらでも出せるけど原典の武器は貴重だよね

676 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 14:03:51.05 ID:mwaqD2jti

一の本物に真に迫るほどの無数の偽物をぶつければいい
あっという間に埋もれる

677 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 14:19:36.94 ID:VtKgQV1A0

>>675
双方同じ条件じゃなくてエミヤから学んだ剣筋で叩きつけられる贋作と
下手をすればギルに掴まれてもいない真作じゃあぶつかれば互角になってしまうとか？
変な例えだけど割り箸の袋で割り箸を折る芸みたいに強度に差があっても勢いがあれば何とかなるのかも

678 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:02:09.91 ID:gtdUftnv0

プリズマイリヤアニメ化だってよ

勇者さま… 私とHしませんか？〜姫様とHをしないと出られないダンジョンに閉じ込められた件について〜

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679 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:03:28.30 ID:POoh5Ops0

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/8/38efcdaf.jpg
マジかよ……

680 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:08:33.79 ID:0s/xv1gb0

桜√アニメ化しろよ

681 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:09:45.88 ID:SrLCweGW0

アフィブログの画像はるなよ

682 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:13:39.23 ID:DVp1wt2j0

相殺させるってのなんか納得行かなかった感じはするよな
いくら凛のサポートがあるとはいえ最初のガドリング攻撃を凌いだの？っていう

まあそれ言い出したらたった一人で出したアイアスでUBW発動までの攻撃
防いだのもおいおいだったけどｗ

やっぱり主人公補正ってスゲエ

まあZeroが出て以降はあんな展開許されないんだろうけど

683 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:27:03.63 ID:5VkoLC6zi

偽物でも受け継いだ理想は本物だったのだから
それでも貫き通し、どの英雄にも勝てないが
偽物ゆえに最強の英雄を打倒出来るって展開が熱かったから気にならなかった
状況もうまく重なってあそこで勝てなければいつ勝つのかって感じだ

684 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:31:42.61 ID:LbJ1d9KX0

ZEROから増えてきたバカみたいなギルガメ最強厨にはもう本当にウンザリだと
油断してなかったら勝てる？だからなんだ
そこで油断するキャラだってことを念頭におけってんだ

685 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:37:12.41 ID:POoh5Ops0

そもそもZero自体好かん

686 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:44:13.94 ID:7M8Bgtbi0

ギル最強はSNの頃から公式でも言われてたけどな

687 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:49:09.26 ID:7YZ7f3Ju0

まあ今後はZeroギル参考にしますってヘコヘコきのこが言ってたし

688 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 15:53:58.70 ID:5VkoLC6zi

相手が弱くてもワンチャンの隙を見せてくれるのがギルなのに
zeroが出て許されないなって高度なジョークかと思ったらきのこが言うとは

689 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:03:46.76 ID:1yrjcqsaO

戦闘力は最強、だがメンタル△

690 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:06:48.95 ID:SrLCweGW0

SNのゲームだけやってるとギル最強（）って感じだよね

セイバールート　全力エア撃ったけど防がれて死亡
凛　士郎に負けてアーチャーに止めさされる
HF　桜に一瞬で殺される

691 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:16:17.79 ID:EuOy1QDE0

ぶっちゃけ子ギルで戦った方が勝率高そう

692 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:24:53.47 ID:8YOJOXOY0

アヴァロンはEXだし仕方ないんじゃねというか
何にせよ劇場版の対士郎のギルのショボさが異常

693 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:25:42.97 ID:POoh5Ops0

>>690
さすがにそれはないわー。

694 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:27:11.36 ID:Ghesx+Ck0

慢心や油断が働くから最強でもいいのに
それが話の都合でそうなっただけですーとかより強調してやりだしたら
ただのはいはい最強の兵士なだけじゃん

キャラ信者の影響が悪いカタチで働いた結果がこれじゃねｗ
まあ公式がZERO参考にします言い出したんだから問題ないか

695 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:50:24.23 ID:iLjbKt6K0

>>690
逆に言えばそこ以外では常にギルは勝つんだぞ
優勝率は依然トップだろう

696 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 16:53:25.03 ID:+RftTVL20

記号だけ持ちだしてギルしょっぱいギルしょっぱい
だからZEROギルが正しいってよくやるよね

まあ微妙なところもあったのは事実だけど

暴淫荒野白濁のビッチ姫〜あなたの大きいのドンドン私にぶち込んで〜 / ゲリラ少女ハント〜捕まったらモヒカン野郎の精液便所〜

ルール無用の荒廃した地獄の都市を生きる少女のサバイバルADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

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697 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:02:02.34 ID:GcnDV9b30

少なくとも何でもアリのギルえもんをギャグ以外でやられてもバカしか受け付けないってのが確かなのは解ったけどな

698 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:05:41.70 ID:pYSRxEFS0

なんかZERO(信者)叩きの流れに持って行ってうやむやにし始めてワロタ
ZEROと原作の細かい違いは怒涛の勢いで叩くくせに、原作内での疑問点はなあなあで済ますよな

699 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:10:34.73 ID:POoh5Ops0

きのこが一から作った原作と
後出の二次創作なのにあからさまに矛盾発生させるZeroでは前提が違いすぎるし

700 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:10:43.55 ID:KrYdDqps0

原作の疑問点と、原作と同人との食い違い
このふたつを同列に並べるのはいけないと思います

701 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:26:55.76 ID:9iieM7sM0

>>698
Zeroが原作で最初からああだったら、不満はあってのそれはそれでアリだったろうよｗ
それこそ煙に巻かれても

702 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:41:22.46 ID:6H3QxEN+0

正直原作でも士郎戦は無理があった気がするんだが
鎧着るか防具出せよと常に思ってたもん

703 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:47:53.82 ID:uisKwmrpO

>>702
それをしないからこそ慢心王と呼ばれるんだろ
あそこで鎧を着ずに逃げるあたりギルなりの意地をみた気がする

704 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:48:26.76 ID:iLjbKt6K0

>>702
そのほかにも
バーサーカーがアーチャーに殺されたり
セイバーの剣を葛木が肘と膝で受け止めたり
キャスターがルールブレイカーをセイバーに刺せたり
腕士郎がセイバーを斬れたり
ここら辺は力量差がありすぎてかなりご都合な展開だな

705 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:52:45.50 ID:0Mrr5DU40

>>704
あれはなあｗ＞セイバーの一撃を肘と膝で

初見関係ないじゃんｗ
って突っ込んじまったよ
ぶっちゃけセイバーは「そこそこ強い鯖」くらいにしときゃ良かったんじゃね？
と思った。
きのこのお約束の最強と最弱のコンビ的な何かの弊害だがｗ

ま、他の要素についても誰か擁護してくれるんじゃね？

706 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:57:08.68 ID:POoh5Ops0

＞バーサーカーがアーチャーに殺されたり
これはアレだ、きっとアーチャーの投影できる宝具の中に
対バーサーカー用のやつが何個かあったに違いない

＞キャスターがルールブレイカーをセイバーに刺せたり
無理矢理水増ししたバッドエンドのことなど知らぬ

707 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:57:40.72 ID:GcnDV9b30

そもそもそういった酷さとＺＥＲＯの酷さって全く別種のものだろ

708 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 17:59:02.65 ID:POoh5Ops0

まあZeroの酷さは原作キャラを尊重してないことにつきるしな

709 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:06:17.93 ID:PpanXVaE0

え、既存キャラだってきちんと「優遇」してるじゃないですか、やだー

710 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:07:17.19 ID:GcnDV9b30

優遇というなのヘイトなんぞいらん
ＺＥＲＯにあるのはキャラ崩壊とキャラヘイトの２つしかない

711 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:08:25.16 ID:POoh5Ops0

基地外ストーカーで一方的に勘違いした挙句逆ギレする神父とかなwww

712 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:10:40.10 ID:dcMPGuzf0

つ記憶違いです
つその頃はまだ事態を消化できていませんでした
つ人を見る目がありませんでした

ほら、これで全て解決、なんの問題もありません
すごいねきのこっｗ

713 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:13:09.67 ID:Lb3BHXP20

もういいからプロトタイプで仕切り直せksg

714 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:22:06.86 ID:RACWgCGw0

え、ＳＮ原作からの人ってzeroに批判的だったのか
zeroから入ったからよくわからん

715 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:23:38.71 ID:/riprW9c0

しかしいくら信者が騒いでもきのこは二次に悪ノリをして公式ではっちゃけるからな
つまりきのこが全部書き直したextraはある意味やりたかった

716 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:30:24.79 ID:UnJWOxRu0

>>714
今でもこのスレに残ってレスしまくってる人は原理主義者だから
他で癇癪起こさないだけまだマシ

717 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:41:07.24 ID:NOlxn2nK0

原理主義も何も事実しか言われてねーだろ

718 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 18:43:41.42 ID:POoh5Ops0

>>714
人による。

少なくとも俺は嫌いだ。
ZeroをもとにSNの展開やキャラを馬鹿にされたり、Zero持ち上げてSN下げられたりということを何度もされたからな。
もっとも、Zeroスレとかにまで凸する気はないが。

719 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:15:25.85 ID:1yrjcqsaO

Zero見てから積んでたSNプレイした俺でも
Zeroは同人で本編と矛盾してることくらいわかってるよ

720 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:26:18.42 ID:5wg1EvHs0

しかしここで誰が何を言おうとZeroは公式になっているんだからしゃーない

721 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:27:25.20 ID:Bpmwqki90

きのこや武内の方が率先してキャラ崩壊させまくってんのにね

722 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:28:24.47 ID:uisKwmrpO

>>714
zeroは単体でみると面白いけど、原作と乖離しすぎてる所があるからファンによって嫌いという人もいる
SNで語った四次を再現するのは難しいというのはわかるがキャラクターが語った話がなかったことにされるのは好ましくないし
>>715
今ならベスト版も出ててお得なお値段ですよ奥さん

723 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:28:40.24 ID:DkULtm0C0

おまえら魔法使い買う？

724 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:32:44.06 ID:wA+oUbxg0

>>717
原理主義とか言っとけば拘って不満吐き出してる連中をくだらん認定できるっていう意図が見えすぎ
構うなよ

725 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:33:39.82 ID:POoh5Ops0

>>720
まあ公式がどうであるかと
個人的な嗜好とはまた別の話だしな。

726 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:34:00.36 ID:5wg1EvHs0

>>723
買ったら後悔するかもしれないが買わなかったら間違いなく後悔するから絶対に買う

727 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:35:01.42 ID:ZdVtn8CO0

zeroに対する不満はあれど
あれはアレを由として大マンセーしかしないきのこと、セイバーカケレバナンデモイイヨな武内の方が責任あるだろｗ
虚淵がそこまで叩かれる謂れはなくね？

728 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:35:54.96 ID:NOlxn2nK0

その2人が大馬鹿なのも間違いないがゴミを作り出した本人自身に責任が無いわけないだろ

729 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:35:56.33 ID:POoh5Ops0

>>727
きのこたちにも責任はあるけど
書いた本人が一番言われるのは当たり前じゃね？

730 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:39:31.85 ID:5wg1EvHs0

>>725
まあでもZeroを嫌う連中の気持ちも分からなくもない
いっそプリヤみたいにはっちゃけていたら割り切って楽しめたのかもなと思う

731 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:39:50.35 ID:ZdVtn8CO0

そんなもんかね
正直別ライターが他作品のシナリオ手がけたら変貌するのが当たり前だし
コレジャナイって意見が出るのも想定外な気がするんだけど
それをまんま通して大絶賛したのは公式だし

732 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:45:27.12 ID:EuOy1QDE0

並行世界デースって一言言っとけば解決したのに
矛盾があるのが分かった上でバカな方法で辻褄合わせ始めたからなー
きのこのミーハー度合にも困ったもんだ

733 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:46:37.02 ID:uisKwmrpO

お前らあんまりゼロ叩きするなよ。ゼロマテ特典で頑張ろうとしてるザィードもいるんだぞ
>>726
システムや一部の部分で不平はあるが
改めて、きのこの文章が好きだと実感できる作品だった
あと赤セイバーのセイバー商法とかあざとい狐もいるが
大丈夫だ問題ない。終わる頃には俺の嫁と言ってるさ

734 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:47:23.48 ID:POoh5Ops0

多少矛盾あろうが出来が悪かろうがそれだけならあんまり文句言わないけど
SN叩いたりする奴出るし、しかもあろうことかアニメ化しちゃったせいで
声が滅茶苦茶でかくなったからなあの連中。

735 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:47:44.41 ID:/riprW9c0

きのこは虚淵を大尊敬していると言ってたし
インタビューでも流石虚淵って感じの相槌が多い
本当に尊敬しててzeroも面白いんだろうなってのは伝わってくるけど
きのこfateが好きだったからせめて自分の作品の過去は自分で書いてほしかったなと

736 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 19:48:28.54 ID:xkzWyTT00

>>723
そのうちにはやるだろうけど
別に発売直後にはやらんでいいかなってくらいには冷めた

737 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 20:13:11.10 ID:6H3QxEN+0

ゼロが大人気なのは事実
アンチはアホとしか言いようが無いな

738 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 20:16:03.26 ID:KrYdDqps0

人気なのはいいことだと思うが
プリヤアニメ化にだって影響してるんだろうし

739 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 20:59:11.53 ID:iLjbKt6K0

矛盾点なんて設定が変わっただけだろうに
基本後出しの方に設定は合わせるもんだろう
ハリウッド映画だってそんなもんだ

740 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 21:22:02.39 ID:POoh5Ops0

>>737
ニンキガーってアホか
人気のあるなしと個人の好き嫌いは別物だよ

741 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 21:28:13.65 ID:jZpI+m1a0

売上や他人の評価の後押しがなきゃ自分の好き嫌いに自信も持てない子なんでしょ

742 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 21:29:36.74 ID:7M8Bgtbi0

好き嫌いにしてもPOoh5Ops0のID真っ赤にしてまでのzeroアンチはきもすぎるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 22:13:51.29 ID:JBikGi4N0

スピンオフはスピンオフ
ノベライズはノベライズ

744 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 23:20:42.55 ID:GOtQ+8Cn0

【アニメ】「Fate」の魔法少女スピンオフ漫画『Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ』アニメ化決定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1331447490/

fate関連の映像化はさすがにこれで打ち止めかな
まだ何か弾あったっけ

745 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 23:24:06.86 ID:lfror9KF0

第三次聖杯戦争アニメ化
凛のばーさんがエーデルフェルトなのか？が明らかに！ダトカ

746 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 23:29:32.29 ID:KrYdDqps0

凛はもういいです

747 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 23:38:13.77 ID:5VkoLC6zi

パラレルの未来設定エクストラでも出てきたから
fateに関して凛は形を変えてずっと出てくると思った

748 名無しさん＠ピンキー 2012/03/11(日) 23:56:20.56 ID:uisKwmrpO

プリズマはあざとい漫画かと思ったら戦闘も迫力あっていい意味で期待を裏切ってくれた作品だった
>>747
絵的（後半とか）には、赤セイバーの方が映えるだろうが
個人的にはもしやるならキャス狐でやってほしい。キャス狐が好きなのは置いといても物語的にはこっち派

749 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:14:38.59 ID:l3yI6NwAO

凛に関しては型月は需要を理解してないと思う
ぶっちゃけ今は人気ないし

750 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:31:14.98 ID:uIrV81k70

>>749
最新の公式人気投票で凛より上のキャラはセイバーしかいないが

751 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:33:32.09 ID:o8OJXmMl0

fateはほぼ確実にヒットする金のなる木だもん
実際、これ以外にも映像化の話はそれこそ引く手数多だろうし
さっさとＨＦやってfateこれにてグランドフィナーレを迎えました宣言するべき

752 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:37:12.61 ID:QEL+Jbxi0

そこでプロトタイプですよ

753 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:40:17.76 ID:OKdA1IMe0

>>749
お前の中の需要だろ
世間の総意にするなよww

754 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:48:10.18 ID:5ZKDWmTA0

出せば出すだけ作品全体の価値と需要が下がる作品だがな
ホロウで打ち切ってさっさと新作に注力してればよかったものを

755 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 00:54:21.22 ID:uIrV81k70

>>752
やるんならそんなのより前にHollow、それからExtraだろ

756 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 01:02:21.66 ID:iknrSG02i

まほよも分岐なし20時間で趣味のような演出って何かおかしい
確かに演出はかなり凄かったが時間をかけるところはそこじゃなかった

757 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 01:11:49.55 ID:zRe2vbMi0

HF→Hollow→Extra
これで型月は後十年戦えるな
そりゃ演出も趣味に走るわ

758 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 02:01:53.02 ID:5xMMvCE90

劇場版fateみてて思ったんだけど
イリヤが死んだときにメイド2人は何してたんだろう
ひっそりとやられてたのかな？

759 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 06:47:22.34 ID:2UU2ftQ50

>>731
公式が公式として出したものなんだからどんな内容であれ絶賛は当然のことだろ
どこに自社製品をしょぼいですよというやつがいるんだよ
SNやらないで後付だけでギル最強セイバー雑魚とか言ってる奴はうざいよな

760 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 07:44:07.14 ID:EHWTdFgd0

ここで愚痴っても実際に売れてるからしょうがない
需要がある以上アニメ化も当然なのだろう
プリズマがアニメ化とかエクストラもありえるで
エンドレスフェイトに死角は無いな
ＨＦはディーンこうご期待

761 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 08:36:25.76 ID:PYOs8hh80

>>759
>SNやらないで後付だけでギル最強セイバー雑魚とか言ってる奴はうざいよな

気持ちは分かる
でも同じようにいつまでもzeroアンチ発言してるやつもうざい

>>760
HFの権利ってやっぱディーンが持ってるのかな？
でもあれをアニメ化は内容的に難しそうだなｗ

762 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 08:36:56.72 ID:7ZixXvHg0

凛とセイバーと藤村は声優選びで誤った

763 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 08:39:27.74 ID:HTX46GL8O

プロト、エクストラ、ホロウ、HF。アニメ化ならまだまだ戦えるな
特にプロトは映画３部作ぐらいでもいける
>>758
言峰に殺されたんじゃね？
ギルは入り口でバサカとじゃれてたし

764 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 09:10:50.46 ID:47Z7RPvq0

そうか？凛はともかくセイバーと藤ねえ好きだったけど

765 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 09:18:27.25 ID:PYOs8hh80

あれ？凛の声不評なのか？ｗ
3人とも気にならなかったけどセイバーのエクスカリバーの言い方は
個人的に英語版のほうが好きだな

766 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 09:25:15.66 ID:l3yI6NwAO

凛が好きか嫌いか度外視しても、あの俗っぽい声はどうかと

767 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 09:29:11.55 ID:EHWTdFgd0

声なんてよっぽど変じゃなきゃ気にはならない
ただエクスカリバーの叫びは変えても良かった

768 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 10:01:32.28 ID:MLpG4HxA0

凛の声はアンコだとものすげー変だったけど
気になったのはそれぐらいだな

heavensfeelアニメ化するなら
是・射殺す百頭とエクスカリバーｖｓベルレ+@は力入れて10分くらいかけて欲しいわぁ
肝心な戦闘がショボいんだものアニメ全般

769 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 10:06:38.22 ID:00PqtGG+0

ディーンは傷が軽傷であったから必死さが少なかった
腹を抉られて千切れそうになったり全身めった刺しで刃がギチギチしたり
ギル戦で肩から腰まで真っ二つに切られるシーンがあっさりしていた
ディーンがアチャ腕を使用して崩壊するシーンを上手く書くのは難しそうだ
アニメ化されても言峰戦とか凄くあっさりしそうな予感

770 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 10:27:14.27 ID:HTX46GL8O

>>769
むしろ、また空飛んだりしてそうwwwwwww
それかUBWでのアーチャーvsランサーの焼き増し

771 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 11:01:43.90 ID:uIrV81k70

>>761
勘違いされてるがディーンもufoもただの制作会社にすぎなくて版権は他に金を出す会社が持ってるんだよ
FateならジェネオンでZeroならアニプレな
で、ジェネオンとかが予算やら放送規模やらスタッフやら大まかな脚本（例えばセイバールートと凛ルートを混ぜろ）とかを決めて
制作会社はその計画通りに作るしかないわけ

>>767
アニメ版はTV版も映画版もちゃんと迫力ある叫びになってるぜ
何でゲームだとあんなにしょぼいんだろ

772 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 12:06:16.92 ID:o8OJXmMl0

凛の声の人はキャラじゃなくて本人に固定アンチいるからね……
それも、んあーさんみたいな演技に問題があるとかとは別の要因で

773 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 12:27:31.95 ID:cUoevY4K0

「むかつくおっさんを痴漢にしたてたろか」とかあったっけ

774 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 13:55:16.49 ID:+jmJBknG0

>>766
わかるわー
物語で大部分を占める猫かぶってない状態の凛なら全然おｋなんだけど
優等生お嬢様として猫かぶってる設定だと違和感が出る
そしてその全く役に立ってない設定が何故か頭から抜けないから未だに違和感があるんだよなあ

775 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 14:39:34.93 ID:ey67Y+sH0

もっと澄んだ声イメージしてたから確かに最初違和感あったな凛
まあデカイりぼんツインテニーハイ赤くて黒い17才なことを考えればあんなもんなのかもしれん

776 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 17:39:48.63 ID:zyYJXf5/0

特にマッチしてるとも違和感があるとも思わなかったが
エピローグで士郎に倫敦行きの答え聞くシーンは良い演技だなと思った

777 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 17:42:34.89 ID:kYJBkrck0

>>773
社会的に抹殺したろか、だっけ？
まあ声優さんに関しては作品においては声が合う合わないが全てて
それ以外の不評好評は余所でやれって感じだけどな。声優信者やアンチが混じるとわけわかんなくなる
参加した作品に対して、あんま空気読めない発言やインタビューやられるとイラッとくるけど

778 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 17:50:47.67 ID:fspn+fJK0

破天荒キャラとしてならいいんだが
あの赤いツインテな格好で自分はセンスいいとか常識人とか優等生とか言われると違和感あった

プリヤの凜はそういう意味じゃ自然だな

779 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:07:27.40 ID:F0vth2/r0

>>778
２月の真冬なのに長Tシャツの士郎はもっと違和感あったけどなｗ

780 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:09:41.03 ID:NW56loXP0

「ぼくのかんがえた正しいキャラ像」は、大概原作への不満があった時それを解消できる存在だと思う。

逆だと「なんかこれキャラ違わね？」になるけど

781 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:10:53.23 ID:sywNbO0D0

藤ねえも桜も凛も私服は薄着だったじゃないかw

782 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:17:07.47 ID:KA9WUOWh0

薄着かどうかじゃなくて、センスがないって話ですし

783 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:23:41.90 ID:uIrV81k70

いつから現実世界のセンスと型月世界のセンスが同一だと錯覚した？

784 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:29:19.62 ID:EHWTdFgd0

ゲームの服にツッコんではいけない

785 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:31:44.62 ID:i7E2kWlY0

他のキャラが地味でまあ居てもおかしくない感じだから余計に目立つ

あ！
目立つ=飛び抜けてセンスがいい
なんだよ！

786 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:33:19.17 ID:ow+44VLz0

現実のセンス持ち込むオレカコイイ！

まあ武内の服装絵センスについては触れんでいいのよ？
月姫の頃なんてさらにすごかったし

787 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:33:55.70 ID:MkMCmzww0

型月世界って
しまむらが最上級の神秘性を持っているんじゃなかったのか

788 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:35:18.72 ID:i7E2kWlY0

>>786
無難に地味ダサならよかったのにという話や

789 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:39:23.34 ID:ey67Y+sH0

センス云々より派手すぎて優等生？っていう

790 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:40:47.85 ID:/sujgmIi0

>>787
あの世界にしまむら以外の洋服店はない。きっと

791 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:41:44.74 ID:KA9WUOWh0

魔法使いの青子先生なんて寝間着っぽいもんな

792 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:43:03.92 ID:YjBwo4O00

しまむらはよく知らんが昔のダイエーとか思い出す

793 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:51:05.35 ID:15Qw3l6F0

かといってextraみたいにゴテゴテしてるのはあまり好きじゃないな
アポで複数絵師の鯖みるとやっぱ武内デザインのジャンヌが一番良かった

794 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:53:37.77 ID:HTX46GL8O

Fateのキャラはあれだよ。みんな新陳代謝が活発なんだよ。ビバ健康
>>791
縦縞セーターのよさがわからんとは・・・

795 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:55:27.49 ID:p+76E6W50

下手に服のセンス（笑）とかに拘り始めると、それはそれで滑ったり
なんか力の入れどころ間違えてるのにどや顔してるような状態になりかねないしなあ…

特に武内の場合そんな危険な感じがする

796 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:55:50.92 ID:00PqtGG+0

士郎はロンTシャツ一枚なのにコートを着たイリヤに寒くないかってのは吹いたな

797 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:56:24.20 ID:YjBwo4O00

>>793
地味シンプルが結局長く愛されるんや
ゴテゴテしたキャラは長くは残らん

798 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:56:28.71 ID:15Qw3l6F0

言峰が凛にプレゼントしてたらい回しでセイバーにいった私服は
エロゲらしからぬ清楚さで神デザインだと思う

799 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 18:57:49.77 ID:axIzXdgZ0

>>795
ゲーム中でセンスとか変なこと言い出すから…

800 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:02:05.91 ID:axIzXdgZ0

っていうかこの流れで
遊戯王で遊戯がセンスとか言い出してねーよwwwってなったときの気持ち思い出したわ
言わなければどんな服着てようが漫画だし気にしなかったのにっていう

801 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:19:42.87 ID:CBhrdPmp0

とりあえずシルバー巻いとけばおｋ

802 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:20:41.70 ID:Xt42WkoC0

>>796
お前、あの裏地もっこもこやぞ？＞ユニクロもどき

うそです

803 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:23:17.72 ID:zyYJXf5/0

あのトランプしてる闇遊戯カッコいいだろうが
いや本気で

804 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:23:19.06 ID:l3yI6NwAO

>>794
いやいやセーターは最高だよ、おっぱい最高
俺が言いたいのは月姫での格好

805 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:25:22.16 ID:axIzXdgZ0

>>803
トランプわからんが杏子とデートの話だたしか

806 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:36:55.55 ID:CR2Zby640

アルクの服好きな俺は駄目なのかな

807 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:42:21.15 ID:15Qw3l6F0

extraの装飾過多な鯖に並ぶとアルクのシンプルさが映えてたよ

808 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:43:04.90 ID:l3yI6NwAO

アルクは許せる、世間知らずのお姫様なんだからな
つか清楚な感じってこういうことだぞ、と凛に見せてやりたい

809 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:44:14.46 ID:z/IpUPj+0

お前が凛嫌いなだけじゃん

810 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:52:51.25 ID:VfafiCd+0

ギルの白コート？とワカメの私服のセンスは絶望的
シリアスなシーンなのについ笑ってしまう

811 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 19:59:37.52 ID:20Zahg0+0

エクストラ続編のアーチャーに敵うものなし

812 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 20:47:49.56 ID:uIrV81k70

あのアーチャーでさえガトーには勝てんと思うが

813 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 20:51:00.30 ID:l3yI6NwAO

>>809
Fateの主人公みたいなもんだし嫌いじゃないよ、魅力が理解できないだけ

814 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 21:19:58.29 ID:15Qw3l6F0

きのこの日記によればアーチャーのアレはシナリオ上意味がある格好らしいからなあ
どんなシナリオなんだよあの首輪ｗ

815 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 22:06:23.22 ID:HTX46GL8O

>>804
全くだ、おっぱいは素晴らしいな
>>807
エクストラ鯖でごちゃごちゃした服装の奴いるか？
ライダーはリーダーだからという装飾もあるがそこまで思わなかったが

816 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 22:09:24.83 ID:15Qw3l6F0

>>815
かわいいけどキャス狐とか

817 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 22:30:50.13 ID:KA9WUOWh0

>>815
兄貴、なんかすげぇ光ってる

818 名無しさん＠ピンキー 2012/03/12(月) 22:35:45.91 ID:iknrSG02i

>>814
アーチャーの裸ジャケって赤原礼装が外されてさらに弱くなるけど
礼装的な意味でもあのジャケットは何かの概念を保有しているのか

819 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 01:53:17.94 ID:xgP1FD0g0

>>804
Tシャツジーパンの事なのか
月蝕の方か
http://pub.ne.jp/SONNE/image/user/1286655747.jpg

820 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 02:48:17.16 ID:xSKpCiCn0

武内のセンスのなさはネタの領域だからなあ
つよきすみたいなリアルにあり得るレベルぐらいの微妙なのがが一番気になるというか突っ込みたくなる

821 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 02:54:17.15 ID:Guwrn5fp0

ユニクロファッションならどれだけ月日がたっても
流行を問わないからいいじゃないか

822 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 09:11:00.52 ID:hvR3aCP8i

何枚同じ服を持っているんだろうとは気になるな
士郎は大河が買ってきてそのまま着てるんだろうなと思った

823 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 10:20:52.47 ID:nxUpNIKTO

大河はヒロインではなく母親だったのか…

824 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 10:35:49.25 ID:YKxw6n6y0

大河がヒロインとは何の冗談だ

825 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 10:37:47.64 ID:B6M+jiRM0

大河がヒロインなのは某ラノベくらいだろ

826 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 10:42:35.16 ID:tnl19wJ+0

あのエプロンしてるみたいな服と見た目だけだと
毎日お料理作ってくれる世話好きなお姉ちゃんっぽいよね

827 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 11:16:00.02 ID:Vcw/mkhg0

10年前は可愛い

828 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 11:45:21.22 ID:VgbpfVaSO

大人になるって残酷なことなの・・・・・・

829 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 12:08:20.48 ID:dVOeL7wv0

後藤「よっ、タイ…誰だお前」

830 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 12:36:02.65 ID:Of+W/mcz0

俺のスポンジ返せよー

831 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 12:47:36.36 ID:A9VhRqIE0

十年後も可愛いだろう
士郎の一番大事な人
他のヒロインなぞＥＤ後でようやく影を踏めるレベル

832 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 12:54:04.97 ID:nxUpNIKTO

落ち着けよ藤村

833 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 13:00:34.69 ID:niO1WXVC0

ぜっちゃんの可愛さはマジやばいレベルだったな

834 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 13:03:10.56 ID:HhCCaSxQ0

士郎の周りには美人が集まる
つまり大河も・・・

835 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 13:48:09.31 ID:Rvp1ss3Q0

ゼッちゃんと士郎絶対一緒に風呂入ってそうだよね

836 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 14:11:25.14 ID:Vcw/mkhg0

入ってトラウマになったじゃないですか

837 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 17:18:36.86 ID:xvMLL1QU0

ゼっちゃんの頃惚れてた同級生は同窓会で藤ねえにあって
初恋の思い出がoh…てなるかもしれない

838 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 18:33:56.43 ID:A9VhRqIE0

もっと惚れるだろ常識的に考えて……

839 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 18:36:07.79 ID:UYSTw7+40

>>837
昔からキャラはまったく変わってないし
外見もそんな変わってないだろ

840 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 18:39:43.63 ID:xvMLL1QU0

いや外見は大分…

841 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 18:42:37.56 ID:9H4jngfr0

ぜっちゃんってZEROの特典映像のイカ娘の声のやつだっけ

842 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:13:24.70 ID:E8pqeDSW0

>>837
一成の兄が告って組員さんにボコられていたし
同窓会で初恋の思い出がはないと思う
藤ねえへの恋は勇者の証

843 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:54:45.47 ID:VgbpfVaSO

ぜっちゃんはメインヒロイン貼れるレベル
藤ねえはメインギャグ担当貼れるレベル

藤ねえは別に可愛くないわけではないんだ
しっかり者で、お姉さんキャラで、おせっかいだけど甘えたりしてきたり、生徒の為に一生懸命になってくれる人で人望もある

・・・・・・・・・でもこれだけの要素を兼ね備えてもヒロインって柄じゃないんだ

844 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:56:47.11 ID:ChBSk8sq0

男キャラなら三枚目ポジションだな

845 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:56:59.79 ID:A9VhRqIE0

ヒロインになったら士郎が一直線だからな
あまりに強すぎるから封印されてしまうのはしょうがない
やれやれだぜ

846 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:57:22.53 ID:HhCCaSxQ0

ヒーローだからな

847 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 20:58:59.28 ID:xvMLL1QU0

藤ねえはSNのときは特になんとも思わなかったんだが
HAでフラグ回収して士郎や切嗣関連の話きいてたら
藤ねえは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！みたいな気持ちに

848 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:01:07.89 ID:ChBSk8sq0

まあ火災のショックでぶっ壊れてた士郎が明るくなったのは藤ねえのおかげだろうな

849 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:05:53.03 ID:Vcw/mkhg0

ワカメが蹴ったときにガチ切れしたり大河が盾に取られたときはセイバーや凛より優先してたな
アーチャーになっても大河を心配してたくらい

850 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:15:53.39 ID:xvMLL1QU0

火災のPTSDに加えて助けてくれた切嗣も理想亡くしてあの状態だし
イリヤ取り戻しに何度もドイツいって家開けてるから広い衛宮邸に士郎一人で
そのあと切嗣も死んで本当に一人になってしまったから
大河の存在はほんとでかかったと思うよ

851 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:16:10.46 ID:7/dQnmir0

英語教師と同居している生徒を同じクラスの担任にするとか、
普通は学校が許さないと思うわけだが藤村組の力で何とかしたんだろうな。エロゲー的ご都合主義で。
藤ねえが英語を勉強したのは切嗣の影響と思われるが、他の外国語は話せるんだろうか？
士郎の英語もドイツ語もかなり残念でしたね。凜も桜もだけど。

852 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:37:06.33 ID:niO1WXVC0

>>851
まず同居してないし

853 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:38:07.45 ID:gegA0Krb0

>>851
なんか勘違いしてね？

854 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 21:56:43.63 ID:7WFyCSiq0

>>851
英語教師のキッカケはウェイバー君とイスカ君ですな

855 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:10:33.58 ID:MCscXIZo0

凛と桜のドイツ語は翻訳と打ち込みのバイトに文句言えw

856 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:21:28.74 ID:dlIb2CLH0

美人女教師HUZIMURA

惚れるなよ

857 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:21:43.92 ID:7/dQnmir0

>>852-853
正確には通い妻状態ですね。ゲーム開始時点で桜と2人も通い妻をかこっているとは色男だぜ。
しかもどちらも弓道部で、藤村の本職は剣道5段ときている。おそらく女性で25歳で5段は明治以来指折りのはず。
帰りを送らなくても全く心配なしとは、まったく都合のいい展開だ。

>>854
なんでそいつらが関係してくるんだ？
冬木で職を探したウェイバーが、藤村組の家庭教師になる展開は考えられなくもないが
切嗣が黙ってないだろ。
ウェイバーは「強敵」だと評価していたんだから。

858 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:23:20.99 ID:UYSTw7+40

知らないなら知らないで調べるとかしようぜ

859 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:26:21.92 ID:5GK9xz080

犠牲になったのだ
バカみたいなイスカマンセー
その犠牲にな

860 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:29:54.50 ID:VgbpfVaSO

藤ねえの敗因は一つ
たった一つのシンプルな答えだ
おめぇが士郎を男とみなかった。それだけだ

861 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:32:07.22 ID:7/dQnmir0

ウェイバーが藤村に英語教えたという公式同人誌でも出たの？
そこまで知るか。薄くて高い本に価値は見いだせないのです。

862 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:32:29.23 ID:7WFyCSiq0

>>861
公式ドラマCD

863 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:46:48.02 ID:xvMLL1QU0

雑誌付録の公式ドラマCDのノケモノタチの夜で
Zero軸サブストーリーの公式ドラマCD４枚くらい出てる
時臣と葵とロ凛と言峰のやつと
ウェイバーとイスカンダルと藤ねえのやつと
切嗣と言峰とロ凛のやつと
セイバーとアイリと切嗣とイリヤのやつ

864 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:49:09.96 ID:+YKGx2s50

ギルじゃないけど、藤ねえが本気になったら一日でルートが決まっちゃうじゃないですかーｗ

865 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:50:57.43 ID:7/dQnmir0

ゲームが公開されてから10年後に新事実が続々と出てくるってどうなのよ？
そして、ここではそれら全てを知り尽くしていないといけないのか？
よくわからんがそのCDってごく最近だよな。Extraが出た後の。

866 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:52:21.92 ID:xvMLL1QU0

そんなこといったらホロマテ発売されたのが先月ですしおすし

867 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:55:22.65 ID:UYSTw7+40

聞いてなくてもスレとか見てたらだいたいわかるし

868 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 22:56:39.91 ID:JuG1s3is0

常駐してる俺でも藤ねえとウェイバーの話は初耳やで

869 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:02:59.96 ID:4NJ8iuEJ0

ドラマCDは買ったけど未開封なんでな

870 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:10:43.95 ID:xvMLL1QU0

言峰って五次のイメージが強烈だから
Zero軸の四次峰にいまだ違和感がパネエ

871 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:12:50.89 ID:5GK9xz080

だって本気でただの別人だし

872 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:16:01.25 ID:B6M+jiRM0

まさかただの勘違いストーカーにされるとは思わんかった

873 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:17:03.66 ID:xvMLL1QU0

でもスピンオフの後付けにしてはHFから上手いこと辻褄合わせ繋げたと思ったよ

874 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:23:50.79 ID:7/dQnmir0

葵さんは死んでたことにしても全く問題なかったと思うんだ。
時臣の凜への訓戒のときに葵さんが生きていたらあまりにも不自然すぎる。
単に雁夜をメロドラマに仕立てるためだけの舞台装置にしかならなかったじゃないか。

875 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:26:38.54 ID:xvMLL1QU0

葵さんは武内の大のお気に入りだからまあいいじゃないか

876 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:37:09.50 ID:7WFyCSiq0

>>865
別に疑問に答えただけですがな
そんな後付設定あるんだ、ふーん。と思っておけばいいんじゃないかな

877 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:40:55.86 ID:nrEUztnf0

両親あぼんじゃ可哀想じゃね？というウロブチなりの優しさかもしれな…いわな
聡明で優しかった母親が聖杯戦争の犠牲となって壊れた。
その壊れた母とともに数年生きるという状況を凛に与える。
というウロブチなりのドS（サービス）だろうw

878 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:46:06.96 ID:7/dQnmir0

でもその後付け設定がどこまで有効なのやら。いつも後付け設定は後付け設定で覆され続けている。
ウェイバーと切嗣の確執を、慎二ごとベルレフォーン直撃みたいに忘れていたとか言われても驚かん。

879 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:47:44.80 ID:7WFyCSiq0

>>878
まー公式である以上はお前の妄想よりは有効だと思うよ
テキトーに楽しめよ

880 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:47:55.54 ID:xvMLL1QU0

きのこが肯定すれば最新順で有効になります

881 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:48:07.75 ID:ui5cjL8B0

本編をぶち壊し矛盾を広げるだけの後付に一体何の意味があるんだか
作中内であった矛盾の解消どころかそれを広げる一方なだけとかねぇ

882 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:50:18.42 ID:xvMLL1QU0

FATEはSNHA内で完結してるんだから
きのこ発言、脚本以外の派生は適当に楽しめばいいだけ

883 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:58:06.87 ID:niO1WXVC0

>>878
ウェイバーと切嗣の確執なんてあったか？

884 名無しさん＠ピンキー 2012/03/13(火) 23:59:32.20 ID:xvMLL1QU0

切嗣と二世の確執なんてないよな
SNでは二世そもそも時計塔のロンドン担当キャラだし

885 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 00:06:19.45 ID:jLYy1O1w0

聖杯戦争で殺し合った仇敵だろ。何を言っているんだ。
切嗣がマッケンジー家ごと破壊しなかったのは言峰と雁夜が組んでセイバーとライダーを争わせたためで、
ウェイバーが帰ってきたら確実にやっていただろ。
狙撃ではイスカンダルに阻まれるから、サーヴァントに護衛されているマスターを殺すには広範囲攻撃するしかない。

886 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 00:13:03.58 ID:8CTB2H9e0

それって確執でもなんでもなくて
ただ聖杯戦争でウェイバーとイスカンダルのLACK値が高かったから
うまいこと回避しただけだろ
確執どころか切嗣・言峰・遠坂とウェイバーって接点薄い

887 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 00:14:54.66 ID:Q6mb6FRi0

幸運というか話の都合というか

888 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 00:28:34.08 ID:7n+CE7oA0

聖杯戦争終わったら殺す理由もねーしな

889 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 00:37:29.26 ID:XphiYMrE0

二人の直接的な絡みって携帯でちょこっと会話したくらいか
別に個人的な因縁や恨みがある訳でもないのだから確執って言われてもな

890 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 01:08:21.20 ID:ZFqumB1W0

ウェイバーに至っては切嗣の顔さえ知らないしな

891 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 08:49:09.96 ID:Xd3o+6H80

>>882
まあ公式だけどなｗｗｗｗ

892 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 08:54:13.09 ID:w5+FuDSN0

ドラゴンボールだって1000年前の伝説の超サイヤ人はタイムスリップした
バーダックだった！てのが公式だしなｗ
まあ、何が言いたいかって言えば公式は売れればどんな設定もありってことだw

893 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 08:58:51.26 ID:HY+LB0PJ0

ぜるれっち＝ぜっちゃん？

894 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 09:39:22.12 ID:Bp383+umO

>>892
映画では時間時空がややこしくなるからその時その時の設定と解釈したわwwwwwww
ファイヤードラゴンもいなくなったしな
>>893
弟子ゼロ号＝ぜっちゃん
アレがゼルレッチとか作画崩壊なんていうレベルじゃねぇぞwwwwwwww

895 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 09:47:40.90 ID:w5+FuDSN0

>>894
バーダックのは映画じゃなくて去年にでた鳥山原作・監修のガチ設定だぞw
俺もつい最近知ったけど。

896 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 10:09:35.87 ID:Fc+XXmXfi

きのこはあのアニメのことすらほとんど批判しないんだから、きのこが認めたから批判するな、きのこが認めたから正義って態度もアレだけどな

897 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 10:17:41.03 ID:H0iOvIrD0

>>895
超サイヤ人ってバーダック一族とベジータ一族しかいないんじゃ…

>>896
きのこのSNアニメに対する感想は
・ロリ桜の可愛さはやばいぜ
・双剣奥義は実際は違いますよ
の二つしか思いつかないな

898 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 10:21:53.63 ID:LMK28+hZi

きのこがまともに批判したのってEXTRAの元の脚本くらい

899 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 10:26:09.82 ID:2I/6aMYr0

>>894
ハイヤードラゴンだろ

900 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 12:25:41.00 ID:Bp383+umO

>>895
ちょwwwいつの間にそんなの出てたんだよwww
>>897
ブロリーェ・・・
>>899
ハイヤーだったのか。ずっとファイヤーだとばかり

901 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 13:13:38.48 ID:VqvRB93q0

紅茶の光魔法かっこいいポーズがなんだって

902 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 14:31:15.43 ID:eoWTMxho0

HAクリアした。終わってしまって寂しいけど、プレイして良かったわ
しかしこんなにfateにハマる事になるとは思わなんだ

903 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 15:13:44.76 ID:H0iOvIrD0

>>902
その道は俺たちが6年前に既に通った道――！

904 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 15:14:54.81 ID:VqvRB93q0

来月の今頃はもうまほよプレイしてるんだよな
なんか現実感がないな

905 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 16:35:10.84 ID:rEYZACfa0

ここでSHAGA☆REI☆ZEN様からのありがたいお言葉

「時を止める？　修羅を率いる？　万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す？
なんだそれは？　なんなのだ？　なぜそんなに小賢しい」

「弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭がよいとでも思わせたいのか？
せせこましい、狡すからい、理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。
それで貴様ら、卵を立てた気にでもなっておるのか」

「能力の相性？馬鹿臭い。力を使う際の危険要素？阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない」

「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを誤魔化すためにみっともなく誤魔化しておる」

「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い」

「絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。
貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった。
故に波旬(われ)が生まれ、太極（てん）を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――」

「力、ただ力！この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。
波旬(われ)の宇宙（カラダ）は波旬(われ)だけのものであろうがよ！」

「ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ！」

「これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。
能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえさえあれば山さえ崩せると迷妄に耽りおる」

「救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り！汚らしいのだ我に触れるな」

906 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 16:54:23.52 ID:LMK28+hZi

そいつよく相性で負けちゃったと聞くけど

907 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 17:56:53.17 ID:cX6t5PSx0

>>902
知らないうちに書き込んでしまったかと
おまおれ

908 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 18:43:28.67 ID:eoWTMxho0

>>903
当時友人に薦められたんだけど、なんかエロゲに抵抗あってやらなかったんだよな
俺は愚かだったよ

909 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 19:25:20.76 ID:FLUhq2nS0

ぶっちゃけ抜けないしエロ蛇足だなと思ったけどな

910 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 20:27:40.80 ID:H0iOvIrD0

だって当時はエロゲじゃないと売れないし
エロがないとエロゲじゃないしな

911 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 20:49:02.09 ID:Bp383+umO

HAはアヴェンジャーのパートがすげぇ好きだ
自身が生贄に選ばれ、恨みつらみをもっても時間がたつにつれてその気持ちも薄らぎ人間が好きになるとか
バゼットに対してあがく手足も口もあるのに絶望なのか？と聞く場面とか
最後の別れのシーンとか・・・・・・アヴェンジャー!!!

912 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 21:58:45.13 ID:yDDkShDr0

うええ

913 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 22:21:39.07 ID:lojy8j200

むしろ日本列島を浮かせたほうが速いだろ

914 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 22:22:00.33 ID:lojy8j200

すまん。誤爆した。

915 名無しさん＠ピンキー 2012/03/14(水) 22:32:28.74 ID:m8d5hmfi0

>>895
というか、そんな設定だったのかよｗ
しかもあれ完結してからどんだけ経ってたっけ…

正直他人だろうが原作者だろうが、一度完結した作品に対する
なんか微妙だったりいらん後付つけるのって多いのかなｗ

916 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 00:04:29.72 ID:c2aoILlhO

>>915
週刊でネタと勢いで作って、映画用のキャラ作って辻褄合わせしようとしたら終わってからになってしまったのでは？

DBでもFateでもそうだが、まさかの質問や設定合わせで後から出てくる情報ってあることだし

917 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 00:24:55.40 ID:Pz6Sk8cd0

>>909
そうでもない
エロゲで抜けるかは4割原画6割塗だと個人的には思ってるがfateは塗自体は悪くない
キビシスとか普通に使えたし2004年の作品ということも考慮するとまだ使える部類と言える

918 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 00:28:35.99 ID:xLWKThIl0

キビシスは技やらの設定が諸々気になってエロに集中できんかった
風呂でバッタリの方がまだ興奮できた

919 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:07:41.88 ID:BCktk3NU0

桜が凛に人気で勝ったってマジかよ……

920 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:09:54.26 ID:xLWKThIl0

時代は変わったんやー

アニメ効果と凛についてた弓凛萌え女ファンがどっかに流れたせいじゃね？って考察が

921 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:16:21.75 ID:EvmxPgMUi

エクストラで女主人公＝自分で凛を前提とする必要がないからとかか
凛もランサーとかでアーチャー前提じゃなくてよかったからかな

922 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:17:29.19 ID:3q9aprd90

>>920
アニメはむしろ原作改変して専用萌え回もらった凛のがよっぽど有利だと思うが

923 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:17:47.42 ID:6k7WsMcd0

桜は蟲風呂のおかげだろうな

924 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:19:54.53 ID:MyzDTF1+0

そういうミーハー層の女がまほ箱で投票するかなあ？
わざわざまほ箱チェックするのなんてコアな型月厨だけだろうし
特に深いこと考えずZeroアニメで蟲蔵かわいそうだったから桜に投票したぜーて人が多そう

925 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:20:16.03 ID:o0FIkiCf0

アニメ新規には桜の方が女人気あるっぽい

もともと弓凜とかに萌えてた層は他の少女漫画とか乙女ゲームに移ったんじゃないかねえ
一時期少女漫画みたいな同人いっぱいあったもんな
アンソロジー買っても女作者のページはなんか世界が違ったし

926 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:22:57.87 ID:As1mZ4tK0

>>921
凛のポジションが好きならアチャにもランサーにも守られる美少女美味しいになるからもっと人気になると思う
たぶんそういうんじゃないんだろう

927 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:27:03.42 ID:MyzDTF1+0

▼TYPE-MOON第ニ回ベストキャラランキング女性部門

第1位　両儀式[空の境界]　　　　　 (1263pt)
第2位　セイバー[Fate] 　　　　　　　　(820pt)
第3位　キャス狐[EXTRA]　　　　　　　(727pt)
第4位　間桐桜[Fate] 　　　　　　　　　(520pt)
第5位　琥珀[月姫]　　　　　　　　　　　(425pt)
第6位　アルクェイド゛[月姫] 　　　　　　(410pt)
第7位　遠坂凛[Fate] 　　　　　　　　　 (335pt)
第8位　赤セイバー[EXTRA] 　　　　　(334pt)
第9位　桂木千鍵[まほ箱] 　　　　　　 (330pt)
第10位　翡翠[月姫] 　　　　　　　　　　(276pt)
第11位　遠野秋葉[月姫] 　　　　　　　(275pt)
第12位　レン[歌月十夜]　　　　　　　　 (222pt)
第13位　弓塚さつき[月姫]　　　　　　　(205pt)
第14位　カレン[hollow] 　　　　　　　　(199pt)
第15位　白レン[メルブラ] 　　　　　　　　　(198pt)
第16位　蒼崎青子[まほよ] 　　　　　　(182pt)
第17位　ライダー[Fate]　　　　　　　　　(135pt)
第18位　シエル[月姫] 　　　　　　　　　(130pt)
第19位　久遠寺有珠[まほよ]　　　　 (126pt)
第20位　リーズバイフェ[メルブラ] 　　　　(120pt)
第21位　イリヤ[Fate] 　　　　　　　　　　(117pt)
第22位　シオン[メルブラ] 　　　　　　　　　(112pt)
第23位　蒼崎橙子[空の境界]　　　　　(109pt)
第24位　浅上藤乃[空の境界] 　　　　(108pt)
第25位　日比乃ひびき[まほ箱]　　　　 (103pt)

928 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:27:09.57 ID:MyzDTF1+0

▼TYPE-MOON第ニ回ベストキャラランキング男性部門

第1位　アーチャー[SN]　　　　 (475pt)
第2位　七夜志貴[メルブラ]　　　 (237pt)
第3位　衛宮士郎[Fate]　　　　(210pt)
第4位　ランサー[Fate] 　　　　 (203pt)
第5位　イスカンダル[Zero] 　　 (179pt)
第6位　ギルガメッシュ[Fate] 　(148pt)
第7位　言峰綺礼[Fate] 　　　　 (117pt)
第8位　衛宮切嗣[Fate] 　　　　 (95pt)
第9位　ウェイバー[Zero]　　　　 (73pt)
第10位　遠野志貴[月姫] 　　　 (69pt)
第11位　アヴェンジャー[hollow] (67pt)
第12位　間桐臓硯[Fate] 　　　　(55pt)
第13位　ワラキアの夜[メルブラ] 　(47pt)
第14位　ディルムッド[Zero] 　　 (39pt)
　　　　　軋間紅摩[歌月十夜] 　(39pt)
第16位　間桐雁夜[Zero] 　　　　(31pt)
　　　　　黒桐幹也[空の境界]　 (31pt)
第18位　アーチャー[EXTRA]　　(30pt)
第19位　中田譲治[その他]　　　(29pt)
第20位　玄霧皐月[空の境界] 　(23pt)
第21位　セイバー[Prototype] 　(22pt)

929 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:27:51.63 ID:MyzDTF1+0

▼第一回　　　　　　　　　　　　　　　▼第二回

第1位　両儀式（755pt）　　　　　　　第1位　両儀式[空の境界]　(1263pt)　〓
第2位　セイバー（587pt）　　　　　　第2位　セイバー[Fate]　　　(820pt)　　〓
第3位　遠坂凛（473pt）　　　　　　　第3位　キャス狐[EXTRA] 　(727pt)　　new!!
第4位　アーチャー（427pt）　　　　　第4位　間桐桜[Fate]　　　　(520pt)　 ↑9
第5位　アルク（412pt）　　　　　　　第5位　アーチャー[SN]　　　(475pt)　 ↓4
第6位　琥珀（286pt）　　　　　　　　第6位　琥珀[月姫]　　　　　　(425pt)　〓
第7位　ライダー（277pt）　　　　　　第7位　アルク[月姫]　　　　 (410pt)　 ↓5
第8位　秋葉（273pt）　　　　　　　　第8位　遠坂凛[Fate]　　　　 (335pt)　 ↓3
第9位　間桐桜（223pt）　　　　　　第9位　赤セイバー[EXTRA] (334pt)　 new!!
第10位　さっちん（203pt）　　　　　第10位　桂木千鍵[まほ箱]　(330pt)　 ↑

930 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:32:09.48 ID:QuAOx75g0

原作発売から８年過ぎてるしその間にユーザー層も大分変わってしまったのかな
凛はまだ１０位以内キープしてるだけマシだがライダーやイリヤはかなり下がってしまったな

931 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:34:42.90 ID:BCktk3NU0

絶賛アニメ放送中のZeroキャラが軒並みアレなところから見ても
やっぱり型月厨の中でSN人気は根強いんだな

932 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:34:49.06 ID:As1mZ4tK0

ライダーとイリヤが下がったのは不思議だな
属性萌えだった奴等がやはり他所に流れたか？

933 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:38:28.69 ID:QuAOx75g0

あと最近の人気投票の傾向はバトルで活躍するヒロインの方が人気を取りやすい
自らのルートにおいて主人公と同等かそれ以上に活躍するヒロインがよく１位取ってるし

934 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:39:02.70 ID:5FFRlG3v0

エミヤのせいで凛の票が割れたとか昔は言われてたが
むしろエミヤあっての凛人気だったんかね
女性票も意外とでかそうだしな型月

935 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:39:37.33 ID:MyzDTF1+0

SNの士郎＆切嗣＆言峰が揃って上がったのは嬉しい
最近の勢力だとEXTRAのキャス狐と赤セイバー人気だよな

936 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:43:29.99 ID:wJ83RP3K0

琥珀さんがついに月姫勢のTOPになったのが一番嬉しいわ
後は地味にEXTRAが強いんだな

937 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:50:18.78 ID:5FFRlG3v0

>>922
あれはむしろコアなファンには不評な面もあったようだし

938 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:54:15.30 ID:EvmxPgMUi

ウェイバーが低かったのが意外だ
投票数が上がってるからZEROやEXからだと思うけど
ZERO男キャラは思ったより伸びてないな
ギルとイスカとウェイバーはトップ5に入ると思ってた

939 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 01:55:48.46 ID:MyzDTF1+0

兄貴と紅茶の漢らしさからくる人気を舐めないでいただきたい

940 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 02:02:56.27 ID:wJ83RP3K0

エミヤはラストスマイルの破壊力が異常だわ

まあ若言峰が一番のお気に入りなんだがランクインしてないようで残念

941 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 02:10:46.31 ID:VCiTWY9c0

おじいちゃん結構上位なのな

942 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 02:33:33.07 ID:/jp7S6eg0

セイバーの人気が未だわからん特に見た目が
でもアニメの最後のエクスカリバーかっこ良かったなそういや

943 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 02:41:06.85 ID:z1zzVTTK0

セイバーの見た目は初めて見たときすげえムカツイた
なんで闘う戦士なのにスカートなの？髪型おばさんの団子結びかよ？ってな感じで
でもSNやって性格しって過去しって腹ぺこしったら姿形が超かっこよく見えてきた不思議
でも世間じゃ金髪厨にはセイバーの見た目ってドストライクなんだっけか

944 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 02:41:44.14 ID:QuAOx75g0

>>942
セイバーみたいなヒロインこそキチンと活躍させれば人気は取りやすいと思うよ

945 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 06:18:53.01 ID:gMNEieBD0

>>934
七夜なんかは7割ぐらい女性な気もする

946 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 07:32:15.90 ID:KFdxwEcd0

主人公コンビがどっちも自分の可能性に負けてて笑う

947 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 07:57:01.84 ID:iTF2pYzi0

士郎は頑張ってるほう

948 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:01:22.27 ID:2LO68nFOO

チラ裏の評判気にしても仕方ないが、凛のスレ過疎ってるもんなあ
長く人気保てるようなキャラ造形じゃないとは思ってた

949 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:15:02.50 ID:gugoZZoC0

イベントとか行ってるわけじゃないからネットでしかしらんが同人とか本当に女作家の本の方がよく見かけるわ凛

しかし凛の人気あげようと公式が下手なことしたらまた逆効果な気がする
この結果を公式がどのように見るかだよな
ネットや同人誌とかはバロメーターとしてチェックしてるっぽいが

950 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:16:47.74 ID:c2aoILlhO

>>945
七夜はMBAAでのルートがカッコよすぎた
普段はクールというか、優男っぽいのに実は熱血漢なところもあったりで

951 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:21:31.55 ID:RnkGsMBRi

>>949
まあただでさえ凛は贔屓され過ぎって声もあるしな
3ルート全てで出番多くて、桜がかわいそうだったし

952 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:31:12.08 ID:Qm/dkIY/0

別に凛の人気が下がったからって対策とるようなことはしないだろ
不人気ネタにされる位はあるかもしれないが

953 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 08:44:06.40 ID:c2aoILlhO

凛はネコミミモードや、諸葛凛、カレイドルビーとかでネタやってんだから
これ以上のテコ入れるならもぅ脱ぐぐらいしかなくね？

954 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 09:11:04.49 ID:YuPesyzy0

凛は下手に活躍させると逆効果ってのが
extraでは性格も活躍も抑え気味でよかったけど

955 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 09:50:20.72 ID:gugoZZoC0

アーチャー効果がでかかったのもあるだろうが
あれだけ女うけいいキャラ作れたのはスゴいと思う
ただ今の流行りとずれてる気はするな、凛

今なら真面目にプロトタイプ作ったら無茶苦茶女うけしそう

956 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 10:16:06.28 ID:2LO68nFOO

いや、エロゲだし脱ぐよりすごいの出しちゃってるから

957 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 14:24:35.18 ID:IZJIgoOB0

>>947
俺もFateじゃ士郎が一番好きだし
アンチの声がでかいだけで士郎が好きだっていう俺みたいなファンは多いんだろうな
事実今までの人気投票で悪かったことは一度も無いし

958 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 14:46:03.38 ID:2vrhIqWd0

TMAであった性別入れ替えたFateキャラのヘンテコ漫画が何気に好きなんだが
性別入れ替えてFateやったら桜の悲惨さも薄れるなって一瞬思ったけど
桜が男だったとしても絶望的か
改善されるのは慎二との絡みがマシになるだけで
蟲爺と凛によるトラウマがより深みを増しそうだな

959 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 15:17:46.86 ID:EEKMafjy0

マンコ虫に陵辱されるの？

邪淫のいけにえ3 〜新章：ねらわれた学園〜

物の怪触手乱戦ADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

邪淫のいけにえ3 〜新章：ねらわれた学園〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

960 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:10:40.08 ID:gMNEieBD0

鬼畜な姉貴や叔母に陵辱されるのか・・・ゴクリ

961 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:13:07.54 ID:gugoZZoC0

トラウマで勃起不全になりそうだな

962 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:27:24.63 ID:KFdxwEcd0

蟲がチンコから入るってのはどうよ

963 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:34:55.23 ID:IZJIgoOB0

>>962
尿道プレイか

964 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:41:52.82 ID:rj7g0bS+0

初お付き合いでいきなりハードプレイ強いられる女士郎がスゲー可哀想やん

965 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:43:39.96 ID:9rjgZv4ji

男凛「お前、セイバーに抱かれろ」

そして目の前でホモプレイを見せつけられたあとに女士郎処女喪失の流れか

966 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:47:31.58 ID:QuAOx75g0

今はここぞという時に決められるヒロインが人気高い事多いから
出番は多くてもいざという時に失敗する凛は今の時代には逆行する印象
昔からのファンにとっては凛がそうなったら違和感ありありかもしれないにしても

967 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:55:15.27 ID:6rFm5UgB0

セイバーを大切にしてくれる士郎が好き
だから他の女に惚れるUBWとHFの士郎は興味ないね～

968 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 16:58:59.22 ID:qZKzUtkBi

プロト女主はいつもウダウダしててネガティブで
セイバーに守られていて足を引っ張るけどここぞという所で覚醒して助けるタイプ
本当に女受けや人気が出るのか

邪淫のいけにえ2 〜女勇者と修道女・果てしなき絶頂＆触手地獄に堕ちたダークエルフと聖女〜

勇者やシスター、エルフを触手でいじめて何度も絶頂させるADV / CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM

邪淫のいけにえ2 〜女勇者と修道女・果てしなき絶頂＆触手地獄に堕ちたダークエルフと聖女〜 (CHAOS-R/CHAOS-L/CHAOS-R EXTREME/CHAOS-R Re:Master/CHAOS-R feat. Freak Strike/FREAK STRIKE/CHAOS-R LIS-UP/MAYHEM/2024)

969 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:16:14.40 ID:QuAOx75g0

>>968
他ルートで負けまくり、自ルートで主人公に助けられる→囚われる
→主人公と戦う→主人公の戦いを見守る→主人公の代わりに戦う＆覚醒で
１位取ったヒロイン知ってるな

970 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:24:06.51 ID:3l+I4xmG0

>>968
いかにも同性に嫌われそうなタイプの女の子だな　セイバーがイケメンだと女主が嫌われそうだ

971 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:28:36.27 ID:EEKMafjy0

俺もそのタイプは嫌いだｗ

972 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:34:22.76 ID:gMCzkEe80

>>968
ちゃんと駄目なところは指摘して叱ってくれるキャラがいて本人も反省して成長するキャラならありなんじゃね

973 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:35:14.95 ID:N+GhpPDx0

女に人気でるのって凛とか最近だとシェリルみたいに
きっぷが良くて主人公引っ張ってくけどタイプの女だろう
ウジウジ系ｃｖ花澤とかすごいアンチが生む予感しかしない

974 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:38:49.52 ID:Og9696CC0

>>968
ウジウジしてるけど覚醒して強くなってメガネ外すとめっちゃ美人で
イケメンに取り合いされるとかすごい受けそうだが

975 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:39:39.02 ID:j3vIGwcQ0

プロトタイプって既にプロトタイプじゃないよね
初期構想では女主とセイバーの関係は凛アーチャーみたいな感じって言ってたのにどっちの性格も違いすぎる
デリバティブって言った方が正しい

976 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:41:10.69 ID:Og9696CC0

>>973
少女漫画の主人公って大体は地味とかウジウジ系なんじゃね？
有名どころしか知らんけど
シンデレラタイプというか

977 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:41:30.94 ID:T7jMPvEf0

>>919
まほ箱だぞ
まほ箱のキャラが9位の投票に…
青＞＞＞＞＞＞＞＞＞リリィだったまほ箱だけど
総選挙は応募券分がリリィの圧勝で逆転されてたりするし
結果がバラバラすぎてあてにならん

978 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:43:24.65 ID:T7jMPvEf0

>>957
アンチ票ってものは存在しないからそれはまた別問題
あるキャラを嫌いな奴が1万人いても
好きな奴が2000人いたら人気投票では2000になるわけで

979 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:45:10.18 ID:/QIjQPxC0

総選挙じゃスタイルも性格も違う白に青が負けたんだっけ

980 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:45:11.91 ID:Qm/dkIY/0

あとは役に立たないくせに戦闘に出張ってきたり＞女向け

981 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:45:43.69 ID:T7jMPvEf0

>>980
あるある
桜のが女向けだろうな

982 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:45:45.47 ID:iTF2pYzi0

そうだな。嫌いなやつが一人しかいなくて
好きなやつが2000人いてもその結果だな

983 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:47:00.31 ID:gMNEieBD0

>>974
女主に感情移入してプレイ出来ればそうだろうけど三人称視点で見ると嫉妬心が湧くんじゃないかｗ

984 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:48:22.28 ID:bMLuoW9J0

>>982
わざわざそれはまた別問題という言い方してくれたのにムキにならなくてもｗ

985 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:50:10.11 ID:6KCvEOes0

>>973
主人公に強く出るタイプのヒロインって女うけそんなにいいか？
主人公と対等とか男と並び立つくらい強いヒロインとかなら人気あるが

凜はアーチャーが居てこその女ユーザー人気だしイケメンに守られる美少女がいい
という需要だからこそ士郎よりアーチャーなんだろ
シェリルも話題はあったがそんなにいうほど女に人気なかった気がするが
アンチのほうが関係ない場でまで目立ってたしな

986 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:56:26.36 ID:t6uz7qG10

七夜が遠野に圧勝してる時点で
もはや純粋なファンが投票してるとは言えんだろうしな
まほ箱のキャラに負けた連中はゴミキャラになっちゃうし
総選挙で白に負けた青の立場もなくなる

987 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:58:35.57 ID:gMNEieBD0

リメイクさえ出れば志貴の人気も上がるさ・・・出ればね・・・

988 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 17:59:56.06 ID:IZJIgoOB0

>>985
しかしな
弓凛も人気だが士凛も人気があってお互いのファンの仲は最悪なんだ
つまり男（主人公）を引っ張る女（ヒロイン）という組み合わせでも人気あるんだよ
だからどっちのパターンの方が人気あるとか言えん
俺男だし

989 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 18:00:45.43 ID:t6uz7qG10

弓凛は凛というより弓を女がキャーって言ってるだけだからな

990 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 18:01:23.05 ID:xLWKThIl0

>>986
純粋な投票とかそもそも成り立たんだろ
葉書ですら段箱投票や名義借り投票があふれ
制限なしのネット投票だとクリック祭りになんだから

991 名無しさん＠ピンキー 2012/03/15(木) 18:05:18.57 ID:YuPesyzy0

>>980
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